هذا هو مذهب الامام القرطبي في الصفات

تقليص
X
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • ماهر محمد بركات
    طالب علم
    • Dec 2003
    • 2736

    #46
    الامام النووي أيها الجاهل ينكر أن يكون الدليل التفصيلي والذي هو تقرير الأدلة على النحو الذي يقرره علماء الكلام من قولهم بالحدوث والامكان وغير ذلك واجب على المكلفين لكنه لاينكر أن النظر واجب في حصول المعرفة .

    والأشاعرة يقولون بمثل قول الامام النووي فدليل النظر عندهم يكفي فيه الاجمال ولايشترط تقرير الأدلة على نحو مايقرره علماء المتكلمين .
    فلو سئل العامي كيف تثبت وجود الله ؟ فأجاب هذا الكون ومافيه من خلق الله لكفى .
    وقوله هذا كاف في اثبات أنه قد نظر نظراً أفضى به الى المعرفة .

    فكلام الامام النووي ليس في نفي النظر ولكن في نفي التقرير الكلامي فقط وهو قول الأشاعرة نفسه في هذا وهو مقرر في كتب الأشاعرة يعرفه القاصي والداني من عقائدهم ولكنك جاهل مركب جاهل في حق نفسك وجاهل في حق غيرك وتجهل أنك جاهل .
    ومبلغ العلم فيه أنه بشر ** وأنه خير خلق الله كلهم

    تعليق

    • عبدالرحمن عثمان الصندلاني
      طالب علم
      • Jan 2007
      • 305

      #47
      بسم الله الحمد لله و الصلاة و السلام على رسول الله و على آله و صحبه و من والاه
      السلام على من اتبع الهدى...

      ثم ما لعلي يتكلف كأنه و فرقته صاروا أرحم المسلمين بالمسلمين؟؟

      لقد رأيت بعينيّ قبل سنوات حافظا للقرآن أتانا من المملكة ليصلي بنا التراويح في لوس أنجلوس يكفّر أخا مصريا أكبر منه سنًّا لأنه لم يعرف التقسيم الوهابي الثلاثي المبتدع للتوحيد. و كان هذا في المسجد في على المائدة و نحن نفطر من الصيام!! فحدث فوضى في المسجد و كاد الإخوان أن يقتتلوا في رمضان و في المسجد بسبب ذلك الأخ الفتان الذي لا يستحي من تكفير المسلمين. و دعنا من العوام! لنتكلم عن آلاف آلاف علماء المسلمين والأولياء و الصالحين والمجاهدين و المؤلفين والشهداء الأحياء المرزوقين و الخلفاء المصلحين و الفقهاء والدعاة والمجددين المخلصين من الأشاعرة و الماتريدية: أخرجوهم جميعا من أهل السنة والجماعة وألحقوهم بالجهمية و المرجئة و غيرهم من فرق الضلال. و ما زالوا لنا ظالمين إلى يومنا هذا بلا رحمة و بغير تعقيب أو تعليق أو إنكار من شيوخهم! بل لقد اشتغل شيوخهم بتبديع بعضهم بعضا. فأي الفريقين خير؟؟!!

      فريق يخطئ بعضهم فيرد عليهم الجم الغفير من أصحابهم؟
      أو فريق يخطئ بعضهم
      و لأن القوم لا يعرفون إلا التقليد الأعمى
      لأنهم قد عطلوا استخدام العقل في أي شيء يتعلق بالدين
      يتبع الجم الغفير المخطئ المبتدع كأن لا عقول لهم؟؟!!

      ثم يخرجونك أنت من أهل السنة إن صحبتهم زامانا! كيف لا و هم لا يستحيون من إخراج أبرز أئمة الإسلام من إطار أهل السنة و الجماعة؟؟؟
      قراءة الفقير للمنظومة الرائية المذكورة في تبيين كذب المفتري:

      http://www.youtube.com/watch?v=ihWZloHHXkM


      قناتي:
      http://www.youtube.com/user/sandaltheashari

      صفحتي على فيسبوك

      http://www.facebook.com/profile.php?id=596653274

      مجموعة للناطقين بالإنكليزية أنشأتها على فيسبوك -

      أهل السنة الأشاعرة والماتريدية Ash'aris and Matureedis ARE Ahlus Sunnah

      http://www.facebook.com/groups/299736074518/?ref=ts

      تعليق

      • ماهر محمد بركات
        طالب علم
        • Dec 2003
        • 2736

        #48
        الامام النووي أيها الجاهل ينكر أن يكون تعلم الدليل التفصيلي (والذي هو تقرير الأدلة على النحو الذي يقرره علماء الكلام من مقدمات ونتائج منطقية كلامية) واجب على المكلفين لكنه لاينكر أن النظر واجب في حصول المعرفة .

        والأشاعرة يقولون بمثل قول الامام النووي فدليل النظر عندهم يكفي فيه الاجمال ولايشترط تقريره على نحو مايقرره علماء المتكلمين .
        فلو سئل العامي كيف تثبت وجود الله ؟ فأجاب هذا الكون ومافيه من خلق الله لكفى .
        وقوله هذا كاف في اثبات أنه قد نظر نظراً أفضى به الى المعرفة ولايشترط بعد ذلك أن يأتي بأدلة المتكلمين فيقررها ويتعلمها .
        وبالمناسبة فعلماء الكلام لايوجبون علم الكلام على أحد ولايقولون بأنه واجب على كل مسلم بل هو فرض كفاية عندهم لرد شبهات المبتدعة والكفار فقط .

        فكلام الامام النووي ليس في نفي النظر المفضي الى المعرفة انما في نفي التقرير الكلامي فقط وهو قول الأشاعرة نفسه في هذا وهو مقرر في كتب الأشاعرة يعرفه القاصي والداني من عقائدهم ولكنك جاهل مركب جاهل في حق نفسك وجاهل في حق غيرك وتجهل أنك جاهل .
        ومبلغ العلم فيه أنه بشر ** وأنه خير خلق الله كلهم

        تعليق

        • علي حامد الحامد
          موقوف بـســبــب عدم قدرته على الفهم أو الحوار
          • Sep 2007
          • 500

          #49
          بسم الله الرحمن الرحيم .

          أما قول الشيخ حافظ الحكمي رحمه الله فهو حجة لنا بلا شك لأنه قال : معرفة الرحمن بالتوحيد أي أن تعرف أن الله واحد لا شريك له في ربوبيته وألوهيته وأسمائه وصفاته . ولم يقل كما قال متكلموا الأشاعرة : معرفة الرحمن بالنظر العقلي !! .

          فاعلم الفرق بين القولين !! فالشيخ حافظ الحكمي يوجب التوحيد الذي دعا إليه الرسل وهو أن يعرف ربوبية الله وألوهيته ، وهذه المعرفة هي مقتضى لا إله إلا الله . وأين هذه المعرفة من معرفة المتكلمين الذي يشترطون النظر في الأصول العقلية ؟!! .

          ولنعرف مراد الشيخ حافظ الحكمي نرجع إلى كتابه وهو "معارج القبول في شرح سلم الوصول" ، يقول الشيخ في مقدمة كتابه (1/45) طبعة دار ابن الجوزي : (فاعلموا رحمكم الله أنه لا صلاح للعباد ولا فلاح ولا نجاح ولا حياة طيبة ولا سعادة في الدارين ولا نجاة من خزي الدنيا وعذاب الآخرة إلا بمعرفة أول مفروض عليهم والعمل به , وهو الأمر الذي خلقهم الله عز وجل له وأخذ عليهم الميثاق به وأرسل به رسله إليهم وأنزل به كتبه عليهم ولأجله خلقت الدنيا والآخرة والجنة والنار وبه حقت الحاقة ووقعت الواقعة وفي شأنه تنصب الموازين وتتطاير الصحف وفيه تكون الشقاوة والسعادة وعلى حسب ذلك تقسم الأنوار, ومن لم يجعل الله له نورا فما له من نور. وذلك الأمر هو معرفة الله عز وجل بإلهيته وربوبيته وأسمائه وصفاته وتوحيده بذلك, ومعرفة ما يناقضه أو بعضه من الشرك والتعطيل, والتشبيه والتشبه واجتناب ذلك, والإيمان بملائكته وكتبه ورسله واليوم الآخر وبالقدر خيره وشره) .

          وبهذا عرف أن الشيخ يقصد بقوله "معرفة الرحمن بالتوحيد" أن يعلم العبد أنه لا إله إلا الله أي أن الله واحد لا شريك له ولا يستحق العبادة إلا الله . وهذه هي المعرفة التي أمرنا الله بها ورسوله صلى الله عليه وسلم وهي أن نعرف أن الرب الذي له الربوبية يستحق العبادة لا شريك له . وليس المراد بالمعرفة هنا قطعاً معرفة الأوائل والمقدمات التي اخترعها المتكلمون !! ويدل على أن المراد بالمعرفة هنا معرفة الرحمن بالتوحيد والعبادة الحديث الذي جاء في الصحيح عن ابن عباس أن رسول الله صلى الله عليه وسلم لما بعث معاذاً إلى اليمن قال ‏:‏ (إنك تقدم على قوم أهل الكتاب‏ ،‏ فليكن أول ما تدعوهم إليه عبادة الله عز وجل‏ ، فإذا عرفوا الله فأخبرهم أن الله فرض عليهم خمس صلوات في يومهم وليلتهم) ‏.‏

          فأول واجب على العبد هو معرفة الرحمن بالتوحيد وهو عبادة الله سبحانه وتعالى كما جاء به نص حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم ، أما الأخ الصندلاني الذي زعم أنه قرأ كتاب الشيخ الحكمي فإما أنه كاذب لم يقرأ إلا جزءاً منه وإما أنه متجاهل خائن لم يكمل ما قاله رحمه الله ، فانظر أيها القارئ إلى قوله في توحيد الألوهية :
          [poem font="Simplified Arabic,5,,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4," type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
          هذا وثاني نوعي التوحيد = إفراد رب العرش عن نديد
          أن تعبد الله إلــــها واحدا = معتــــــرفاً بحقه لا جاحدا
          وهو الذي به الإله أرسلا = رسله يدعون إليـــــه أولا
          وأنزل الكتاب والتبيــــنا = من أجله وفرق الفرقانــــــا[/poem]

          وقال في شرحه : (2/499) : (وقال تعالى: (وَلَئِنْ سَأَلْتَهُمْ مَنْ خَلَقَهُمْ لَيَقُولُنَّ الله فَأَنَّى يُؤْفَكُون) وغير ذلك من الآيات التي يقرر الله تعالى فيها ربوبيته ويمتن بنعمه وتفرده بأنواع التصرفات , وعباد الأوثان يقرون بها لله عز وجل, ويقرون بأن أوثانهم التي يدعون من دونه مخلوقة لا تملك لأنفسها ولا لعابديها ضرا ولا نفعا ولا موتا ولا حياة ولا نشورا, ولا تسمع ولا تبصر ولا تغني عنهم شيئا, ويقرون أن الله هو المتفرد بالخلق والرزق والضر والنفع والتقدير وأنواع التصرفات, ليس إليهم ولا إلى أوثانهم من ذلك شيء, بل هو الخالق وما عداه مخلوق, وهو الرب وما عداه مربوب, غير أنهم جعلوا له من خلقه شركاء سووهم به في استحقاق العبادة وأنكروا أن يكون تفرد بها وقالوا لمن قال لهم قولوا لا إله إلا الله: (أَجَعَلَ الآلِهَةَ إِلَهاً وَاحِداً إِنْ هَذَا لَشَئٌ عُجَاب) فألزمهم الله تعالى بما أقروا به من التفرد بالربوبية أن يعملوا بمقتضى ذلك ويلتزموا لازمه من توحيد الإلهية وأن يكفروا بما اتخذوا من دونه كما أقروا بعجزهم وعدم اتصافهم بشئ يستحقون به العبادة بل هم أقل وأذل وأحقر وأعجز عن أن يخلقوا ذبابا أو أن يستنقذوا منه شيئا سلبه) .

          فعلم من النظم والشرح أن الشيخ الحكمي قد قرر أن الله أنزل الكتب وأرسل الرسل وأمرهم أن يدعوا الناس أولاً إلى توحيد الألوهية وهو عبادة الله ، أما ربوبية الله فأقرها الكفار والمشركون . ولكن ذكر السلفيين لتوحيد الربوبية أولاً في التقسيم لأن توحيد الربوبية يستلزم توحيد الألوهية ، لذا قال الشيخ حافظ في معارج القبول (493) : (فإن توحيد الإثبات هو أعظم حجة على توحيد الطلب والقصد الذي هو توحيد الإلهية وبه احتج الله تعالى في كتابه في غير موضع على وجوب إفراده تعالى بالإلهية لتلازم التوحيدين, فإنه لا يكون إلها مستحقا للعبادة إلا من كان خالقا رازقا مالكا متصرفا مدبرا لجميع الأمور حيا قيوما سميعا بصيرا عليما حكيما موصوفا بكل كمال منزها عن كل نقص, غنيا عما سواه, مفتقرا إليه كل ما عداه, فاعلا مختارا لا معقب لحكمه ولا راد لقضائه ولا يعجزه شيء في السموات ولا في الأرض ولا يعزب عنه مثقال ذرة في السموات ولا في الأرض, ولا تخفى عليه خافية, وهذه صفات الله عز وجل لا تنبغي إلا له ولا يشاركه فيها غيره. فكذلك لا يستحق العبادة إلا هو ولا تجوز لغيره فحيث كان متفردا بالخلق والإنشاء والبدء والإعادة لا يشركه في ذلك أحد وجب إفراده بالعبادة دون من سواه لا يشرك معه في عبادته أحد) .

          أما على حد قول أخينا ماهر : إذا قلتُ للمشرك : هل تعرف الله ؟ فإذا قال : نعم أعرفه إذ هو خالق الكون والحادث لا بد له من محدث أصبح مؤمناً عنده ويكفيه هذا ، وهذه هي المعرفة عند القوم !!! انظر أيها القارئ إلى قول الأخ ماهر : (فلو سئل العامي كيف تثبت وجود الله ؟ فأجاب هذا الكون ومافيه من خلق الله لكفى . وقوله هذا كاف في اثبات أنه قد نظر نظراً أفضى به الى المعرفة .

          ولكن أهل السنة قالوا : هذا لا يدخل الإنسان في الإسلام حتى يشهد ألا إله إلا الله قولاً واعتقاداً كما قال تعالى : (فمن يكفر بالطاغوت ويؤمن بالله فقد استمسك بالعروة الوثقى لا انفصام لها) قال ابن عباس رضي الله عنهما هي : لا إله إلا الله .

          فالأخ ماهر الذي عيرني بالجهل والقارئ هو الذي يحكم بعد قراءة عبارة النووي : من الجاهل حقاً ؟!! .

          هل هناك أدنى إشارة في عبارة النووي إلى أنه مقر بالنظر سواء كان إجمالياً أو تفصيلياً ؟ فالنووي قرر أن العبد إذا دخل الإسلام وترك الكفر معتقداً بجزم أن الله ودينه ورسوله حق فهذا الاعتقاد الجازم يكفيه وهو أول واجب ، لا النظر في أدلة المتكلمين !! .

          بخلاف المتكلمين فقد أوجبوا النظر ولو كان إجمالياً ، وقد مثل له ماهر بقوله السابق : (فلو سئل العامي كيف تثبت وجود الله ؟ فأجاب هذا الكون ومافيه من خلق الله لكفى) .

          يعني لا بد من النظر ! فلو أجابه العامي بقوله : (أثبت وجود الله لأن الله أخبرنا في كتابه : (الحمد لله رب العالمين) فانا مصدق بكتاب الله تعالى ، فهذاالجواب لا يكفيه عند ماهر وعند الأشاعرة) لأنه افتقد شرط صحة الإيمان وهو النظر في الأصول العقلية كما قال عبد القاهر البغدادي ، فإذا انعدم الشرط انعدم المشروط ، فيكون هذا العامي ملحقاً بالكفرة كما قال إمام الحرمين .

          ارأيت أيها القارئ العزيز كيف وصل الأمر إلى التكفير الصريح عند القوم ؟!! .

          والأخ ماهر الذي يزعم بأنني جاهل مركب ! أقول : جهل المسكين أن هناك من الأشاعرة المتكلمين من يشترط ويوجب النظر التفصيلي لا يكفي عندهم الإجمالي . يقول إبراهيم الباجوري في تحفة المريد في شرح جوهرة التوحيد ص (21) : (فيجب على كل مكلف من ذكر أو أنثى وجوباً عينياً معرفة كل عقيدة بدليل ولو إجمالياً ، وأما معرفتها بالدليل التفصيلي ففرض كفاية ، فيجب على أهل كل قطر يشق الوصول منه إلى غيره أن يكون فيهم من يعرفها بالدليل التفصيلي ، لأنه ربما طرأت الشبهة فيدفعها ، وبعضهم أوجب الدليل التفصيلي وجوباً عينياً ...) .

          فعلم من هذا أن بعض الأشاعرة أيضاً أوجبوا تعلم الدليل التفصيلي ، وهذا وإن رده كثير منهم إلا أنه حقيقة في تاريخ الأشاعرة لا يمكن أن يلغى ولا يحذف ، فهل هناك أصرح من هذا التكفير والعياذ بالله ؟!! .

          تعليق

          • عبدالرحمن عثمان الصندلاني
            طالب علم
            • Jan 2007
            • 305

            #50
            نعم تكفير الوهابية لأئمة الإسلام بجعلهم جهمية و مخطئين في عقيدتهم
            قراءة الفقير للمنظومة الرائية المذكورة في تبيين كذب المفتري:

            http://www.youtube.com/watch?v=ihWZloHHXkM


            قناتي:
            http://www.youtube.com/user/sandaltheashari

            صفحتي على فيسبوك

            http://www.facebook.com/profile.php?id=596653274

            مجموعة للناطقين بالإنكليزية أنشأتها على فيسبوك -

            أهل السنة الأشاعرة والماتريدية Ash'aris and Matureedis ARE Ahlus Sunnah

            http://www.facebook.com/groups/299736074518/?ref=ts

            تعليق

            • عبدالرحمن عثمان الصندلاني
              طالب علم
              • Jan 2007
              • 305

              #51
              نعيد هذا لكل من غلظ رأسه
              نعيد هذا لكل من غلظ رأسه
              نعيد هذا لكل من غلظ رأسه


              بسم الله الحمد لله و الصلاة و السلام على رسول الله و على آله و صحبه و من والاه
              السلام على من اتبع الهدى...


              أما قول حافظ الحكمي الأثري "السلفي العقيدة":

              أول واجب على العبيد***معرفة الرحمن بالتوحيد
              إذ هو من كل الأوامر أعظم***وهو نوعان أيا من يفهم
              إثبات ذات الرب جل وعلا***أسمائه الحسنى صفاته العلى
              وأنه الرب الجليل الأكبر***الخالق البارئ والمصور



              فهو لنا و عليهم!

              فإنه قال "المعرفة" و لم يقل عبادة الله و لا النطق بالشهادتين! فأي عبادة تتحقق بغير معرفة وحدانية الله تعالى؟! و قد كان يمكنه أن يقول

              أول واجب على العبيد***عبادة الرحمن بالتوحيد

              كما يقول علي.

              ثم هلا سقت كلام الحكمي في شرح هذا البيت يا علي؟ أو لعلك تظن كغيرك أن الأشاعرة لا يقرؤون كتبكم فهم "أضل من حمر أهليهم" بمذهبكم؟؟

              أليس الحكمي قد قال بعد هذا البيت:

              (وهو) أي التوحيد (نوعان):

              الأول: التوحيد العلمي الخبري الاعتقادي المتضمن إثبات صفات الكمال لله عز و جل و تنزيهه فيها عن التشبيه و التمثيل و تنزيهه عن صفات النقص و هو توحيد الربوبية و الأسماء و الصفات

              و الثاني: التوحيد الطلبي القصدي الإرادي و هو عبادة الله تعالى وحده لا شريك له و تجريد محبته و الإخلاص له و خوفه و رجاؤه و التوكل عليه و الرضا به ربا و إلها و وليا و أن لا يجعل له عدلا في شيء من الأشياء وهو توحيد الإلهية

              و القرآن كله من أوله إلى آخره في تقرير هذين التوحيدين لأنه إما خبر عن الله عز و جل و ما يجب أن يوصف به وما يجب أن ينزه عنه وهو التوحيد العلمي الخبري الاعتقادي و إما دعوة الى عبادته وحده لا شريك له و خلع ما يعبد من دونه فهو التوحيد الطلبي الإرادي.اهـ

              و أقول كما يقول علي دائما-

              فانظر أيها القارئ المنصف!!!!!
              أي نوعي التوحيد هو الأول والمقدَّم عند شيخ الوهابية حافظ الحكمي؟
              أهو توحيد العبادة كما يزعم علي حامد الحامد؟!!
              أو المقدَّم عند الحكمي و كافة الوهابية هو التوحيد العلمي الخبري الاعتقادي الذي ينبني على النظر الصحيح في الوجود والموجود؟؟
              فإني لم أرهم قط يذكرون أقسامهم للتوحيد إلا و قدّموا توحيد الربوبية أي التوحيد العلمي الخبري الاعتقادي (أي توحيد المعرفة لأنه علمي خبري اعتقادي) على توحيد العبادة.

              ثم انظروا إلى كلام السفاريني الحنبلي في منظومته في العقيدة "الدرة المضية في عقيدة الفرقة المرضية":

              أول واجب على العبيد***معرفة الله بالتسديد
              بأنه واحد لا نظير***له ولا شبه و لا وزير

              ثم قال السفاريني في الشرح المسمى "لوامع الأنوار البهية و سواطع الأسرار الأثرية في شرح الدرة المضية في عقيدة الفرقة المرضية":

              (معرفة الله) سبحانه و تعالى و هي عبارة عن معرفة وجود ذاته تعالى بصفات الكمال, فيما لم يزل و لا يزال, دون معرفة حقيقة ذاته و صفاته لاستحالة ذلك عقلا عند الأكثرين يعني أن العقل يحيل معرفة كنه ذاته. و قوله (أول واجب) يعني لنفسه على كل مكلف بالنظر في الوجود والموجود, و وجوب ذلك بالشرع دون العقل لأن العقل لا يوجب و لا يحرم, و هذا مذهب أهل السنة.اهـ

              فتقرر في كلام السفاريني أن أول واجب على العبيد هو معرفة الله بالتسديد و كان يمكنه أن يقول "عبادة الله" أو النطق بالشهادتين و لكنه لم يفعل لأن ما ذكره مقدمة لها.

              ثانيا: النظر سبب للمعرفة فلهذا قال ما قال: (أول واجب) يعني لنفسه على كل مكلف بالنظر في الوجود والموجود.

              ثم هل كان الصحابة الكرام رضي الله عنهم والسلف الصالح على هذا؟

              أخرج أحمد عن أنس رضي الله عنه أنَّ أبا طلحة خطب أُمَّ سُلَيم ــــ يعني قبل أن يُسلم ــــ فقالت: يا أبا طلحة، ألستَ تعلم أنَّ إلهك الذي تعبد نَبَت من الأرض؟ قال: بلى قالت: أفلا تستحي تعبد شجرة؟ إن أسلمتَ فإنِّي لا أُريد منك صَداقاً غيره. قال: حتى أنظر في أمري. فذهب ثم جاء فقال: أشهد أن لا إله إلا الله وأنَّ محمداً رسول الله. فقالت: يا أنس زوِّجْ أبا طلحة، فزوَّجها. وأخرجه أيضاً ابن سعد بمعناه. كذا في الإِصابة. وفي رواية للبزار أيضاً قالت له: أتزوجك وأنت تعبد خشبة جرها عبدي فلان ــــ فذكر الحديث قال الهيثمي ورجاله رجال الصحيح.

              فانظر أيها القارئ المنصف!!!!
              كيف دعت أم سليم أبا طلحة رضي الله عنهما إلى النظر إلى فساد عبادة الأشجار و جعلت ذلك مقدمة و تمهيدا لدعوة أبي طلحة إلى الإسلام. فنراها دعته إلى النظر إلى استحالة إلهيّة الشجر أوّلا! فمن أقرب إلى منهج السلف الصالح؟! الذين يدعون إلى استعمال عقولهم بالنظر للمعرفة أو الذين يبدّعون ذلك؟؟

              ثم لننظر إلى ما يروى عن حال كثير من الصحابة الكرام رضي الله عنهم...
              روى ابن هشام أن رسول الله صلى الله عليه و سلم قال: «ما دعوتُ أحداً إلى الإِسلام إِلا كانت عنده كَبْوة وتردّد ونظر إلا أبا بكر، ما عَكَم عنه حين ذكرته ولا تردد فيه» ــــ عكم: أي تلبَّث.
              وقد ثبت في صحيح البخاري عن أبي الدرداء رضي الله عنه في حديث ما كان بين أبي بكر وعمر رضي الله عنهما في الخصومة وفيه: فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم «إِنَّ الله بعثني إليكم فقلتم: كذبتَ، وقال أبو بكر: صدق، وواساني بنفسه وماله؛ فهل أنتم تاركون لي صاحبي؟» مرَّتين؛ فما أُوذي بعدها.


              ثم قال الحكمي بعد قليل:

              <1>و الكلام في هذا الفصل على النوع الأول <2>وهو التوحيد العلمي الخبري الإعتقادي وهو (إثبات) بالرفع بدل بعض من قولنا ((نوعان)) أي الأول منهما (إثبات ذات الرب جل وعلا) <3>فإن هذه العوالم العلويات والسفليات لا بد لها من موجد أوجدها ويتصرف فيها ويدبرها ومحال أن توجد بدون موجد ومحال أن توجد أنفسها قال الله تبارك وتعالى في مقام إثبات الربوبية وتوحيد الألوهية أم خلقوا من غير شيء أم هم الخالقون أم خلقوا السموات والأرض بل لا يوقنون الطور 35 36 قال ابن عباس رضي الله عنهما أم خلقوا من غير شيء أي من غير رب ومعناه أخلقوا من غير شيء خلقهم فوجدوا بلا خالق وذلك مما لا يجوز أن يكون لأن تعلق الخلق بالخالق من ضرورة الإسم فلا بد له من خالق فإن أنكروا الخالق لم يجز أن يوجدوا بلا خالق أم هم الخالقون لأنفسهم وذلك في البطلان أشد لأن ما لا وجود له كيف يخلق فإذا بطل الوجهان قامت الحجة عليهم بأن لهم خالقا فليؤمنوا به اهـ

              تلخص الآتي في النقل من سلم الوصول إلى علم الأصول:

              1. أن كلامه الآتي في هذا الفصل سيكون حول النوع الأول من التوحيد الذي هو الواجب الأول.
              2. أن أول نوعي التوحيد الذي هو أول واجب على العبيد: هو التوحيد العلمي الخبري الإعتقادي. و مداره إثبات الرب جل و علا.
              3. و بالتالي لا بد من دليل لمعرفة ذلك النوع من التوحيد الذي هو إثبات الرب جل و علا. و قد استدل الحكمي في كلامه على إثبات الخالق بنفس ما استدل به أهل السنة والجماعة من الأشاعرة والماتريدية و هو حدوث العالم. أي لا بد للعالم و هو الخلق من خالق له من العدم. لأن الخلق لا يخلق نفسه.

              و قد قال في هذا الفصل الذي يتعلق بالنوع الأول من التوحيد عندهم وهو التوحيد العلمي الخبري الإعتقادي:

              وكثيرا ما يرشد الله تبارك وتعالى عباده إلى الإستدلال على معرفته بآياته الظاهرة من المخلوقات العلوية والسفلية كما قال تعالى: وفي الأرض آيات للموقنين الذاريات 20 أي فيها من الآيات الدالة على عظمة خالقها وقدرته الباهرة مما قد ذرأ فيها من صنوف النبات والحيوانات والمهاد والجبال والقفار والأنهار والبحار واختلاف ألسنة الناس وألوانهم وما جبلوا عليه من الإرادات والقوى وما بينهم من التفاوت في العقول والفهوم والحركات والسعادة والشقاوة وما في تركيبهم من الحكم في وضع كل عضو من أعضائهم في المحل الذي هو محتاج إليه فيه ولهذا قال عز وجل وفي أنفسهم أفلا تبصرون الذاريات 21 قال قتادة من تفكر في خلق نفسه علم أنه إنما لينت مفاصله للعبادة وكذا ما في لإبتداء الإنسان من الآيات العظيمة إذ كانت نطفة ثم علقة ثم مضغة ثم عظاما إلى أن نفخ فيه الروح.اهـ

              فأقول: هل تحصل معرفة هذا كله إلا بغير النظر؟ ثم تكلم الحكمي بكلام طويل ذكر فيه اختلاف الألوان و الألسن والجبال والأنهار و مناظرة إبراهيم عليه السلام مع نمرود بن كنعان و مناظرة موسى عليه السلام مع فرعون و غير ذلك. و ذكر أقوالا للأئمة الأربعة. فقال:


              ذكر ما نقل عن الأئمة وعن غيرهم في هذا الباب

              عن الإمام مالك رحمه الله تعالى أن الرشيد سأله عن ذلك فاستدل له باختلاف اللغات والأصوات والنغمات

              وعن أبي حنيفة رحمه الله تعالى أن بعض الزنادقة سألوه عن وجود الباري تعالى فقال لهم دعوني فإني مفكر في أمر قد أخبرت عنه ذكروا إلى سفينة في البحر موقرة فيها أنواع من المتاجر وليس بها أحد يحرسها ولا يسوقها وهي مع ذلك تذهب وتجيء وتسير بنفسها وتخترق الأمواج العظام حتي تخلص منها وتسير حيث شائت بنفسها من غير أن يسوقها أحد فقالوا هذا شيء لا يقوله عاقل فقال ويحكم هذه الموجودات بما فيها من العالم العلوي والسفلي وما اشتملت عليه من الأشياء المحكمة ليس لها صانع فبهت القوم ورجعوا إلي الحق وأسلموا علي يديه

              وعن الشافعي رحمه الله تعالي أنه سئل عن وجود الخالق عز وجل فقال هذا ورق التوت طعمه واحد تأكله الدود فيخرج منه الإبرسيم وتأكله النحل فيخرج منه العسل وتأكله الشاء والبقر والأنعام فتلقيه بعرا وروثا وتأكله الظباء فيخرج منه المسك وهو شيء واحد

              وعن الإمام أحمد بن حنبل رحمه الله أنه سئل عن ذلك فقال ههنا حصن حصين أملس ليس له باب ولا منفذ ظاهره كالفضة البيضاء وباطنه كالذهب الإبريز فبينا هو كذلك إذ انصدع جداره فخرج منه حيوان سميع بصير ذو شكل حسن وصوت مليح .اهـ يعني بذلك البيضة إذا خرج منها الديك اهـ

              حتى قال الحكمي:

              وسئل بعض الأعراب عن هذا وما الدليل على وجود الرب تعالي فقال يا سبحان الله إن البعر ليدل على البعير وإن أثر الأقدام ليدل على المسير فسماء ذات أبراج وأرض ذات فجاج وبحار ذات أمواج ألا يدل ذلك على وجود اللطيف الخبير.اهـ

              أقول: كل ما مضى من المعرفة إنما كان طريقها و السبيل إليها النظر. و ما تركت من كلام الحكمي أكثر مما ذكرت. و ما ذكره هو أقل من قطرة من بحر الدلائل على الله و صفاته تعالى.

              و لكل من السفاريني والحكمي منظومة "أثرية" في العقيدة, مقبولة و مشروحة عند الوهابيّة.
              و هما يقدمان النظر والمعرفة للإستدلال على وجود الله و وحدانيته على توحيد العبادة الذي هو ثاني نوعي التوحيد حسب ترتيبهم.

              و من الدلائل على موافقة السفاريني (ت1188هـ) والحكمي (ت1377هـ) للأشاعرة في تقديم المعرفة الناتجة عن النظر في على العبادة: هو مشابهة قولهما لقول الإمام العلامة أحمد بن حسين بن حسن بن رسلان (ت844هـ) الشافعي الأشعري رأس الصوفية المتشرّعة في وقته. صاحب الكرامات الظاهرة المتواترة عند أهل الرملة والقدس و ما حولها رحمه الله تعالى رحمة واسعة. و هو متقدم عليهما بقرون كما لا يخفى.

              قال ابن رسلان رحمه الله تعالى:

              مقدمة في علم الأصول

              أول واجب على الإنسان***معرفة الإله باستيقان
              والنطق بالشهادتين اعتبرا***لصحة الإيمان ممن قدرا
              إن صدّق القلب و بالأعمال***يكون ذا يقص و ذا كمال
              فكن من الإيمان في مزيد***و في صفاء القلب ذا تجديد
              بكثرة الصلاة والطاعات***وترك ما للنفس من شهوات
              فشهوة النفس مع الذنوب***موجبتان قسوة القلوب
              و إن أبعد قلوب الناس***من ربنا الرحيم قلب قاسي



              هب أن علم التوحيد هو علم الرياضيات و أن العدد هو الوجود والموجودات. فمن أراد مع العدد جمعا أو طرحا أو تقسيما ليصل إلى الرقم 1 يمكنه ذلك مع العدد كما لا يخفى. فكذلك علم التوحيد مع الوجود الذي خلقه الله. فالتوحيد لغة هو جعل الشيء واحدًا. فمن أراد أن يعرف وجود الله و وحدانيته و كماله نظر إلى وجود المخلوقات بعد العدم و إتقان صنعتها. فدله ذلك على الأحد جل و علا. و من أراد أن يعرف مخالفة الخالق للمخلوق في ذاته و صفاته لأنه ليس كمثله شيء نظر في ذوات الأشياء و صفاتها. فإذا رآها جواهر في جهات و أماكن دون غيرها و أنها محل الأعراض و الأحوال و الخلق و أن الحوادث تطرأ عليها و تؤثر فيها و تُغيّرها بعد أن لم تكن دله ذلك على الأحد جل و علا في مخالفته لذلك كله.

              كما قال الأعرابي في مجمع الزوائد:
              -17267 وعن أنس أن رسول الله صلى الله عليه وسلم مر بأعرابي وهو يدعو في صلاته وهو يقول‏:‏ يا من لا تراه
              العيون ولا تخالطه الظنون ولا يصفه الواصفون، ولا تغيره الحوادث ولا يخشى الدوائر، يعلم مثاقيل الجبال ومكاييل البحار وعدد قطر الأمطار وعدد ورق الأشجار وعدد ما أظلم عليه الليل وأشرق عليه النهار، ولا تواري منه سماءٌ سماءً ولا أرض أرضاً ولا بحر ما في قعره ولا جبل ما في وعره، اجعل خير عمري آخره، وخير عملي خواتيمه، وخير أيامي يوم ألقاك فيه‏.‏
              فوكل رسول الله صلى الله عليه وسلم بالأعرابي رجلاً فقال‏:‏ ‏"‏إذا صلى فائتني به‏"‏‏.‏ فلما أتاه وقد كان أهدي لرسول الله صلى الله عليه وسلم ذهب من بعض المعادن، فلما أتاه الأعرابي وهب له الذهب وقال‏:‏ ‏"‏ممن أنت يا أعرابي‏؟‏‏"‏‏.‏ قال‏:‏ من بني عامر بن صعصعة يا رسول الله، قال‏:‏ ‏"‏هل تدري لم وهبت لك الذهب‏؟‏‏"‏‏.‏ قال‏:‏ للرحم بينا وبينك يا رسول الله، قال‏:‏ ‏"‏إن للرحم حقاً، ولكن وهبت لك الذهب بحسن ثنائك على الله عز وجل‏"‏‏.‏
              رواه الطبراني في الأوسط ورجاله رجال الصحيح غير عبد الله بن محمد أبي عبد الرحمن الأذرمي وهو ثقة‏.‏
              و كما قال العلامة الفقيه المجتهد من السلف الإمام الطبري رحمه الله تعالى فيما نقل أخونا الفاضل نزار بن علي من كتابه التبصير في الدين قبل مشاركات:

              من أبى ما قلنا في ذلك قيل له: أخبرنا عن الكلام الذي وصفت أن القديم به متكلم مخلوق، أخلقه - إذ كان عندك مخلوقا - في ذاته، أم في غيره، أم قائم بنفسه؟ فإن زعم خلقه في ذاته، فقد أوجب أن تكون ذاته محلا للخلق، وذلك عند الجميع كفر.(التبصير في معالم الدين ص ٢٠٢.)
              قراءة الفقير للمنظومة الرائية المذكورة في تبيين كذب المفتري:

              http://www.youtube.com/watch?v=ihWZloHHXkM


              قناتي:
              http://www.youtube.com/user/sandaltheashari

              صفحتي على فيسبوك

              http://www.facebook.com/profile.php?id=596653274

              مجموعة للناطقين بالإنكليزية أنشأتها على فيسبوك -

              أهل السنة الأشاعرة والماتريدية Ash'aris and Matureedis ARE Ahlus Sunnah

              http://www.facebook.com/groups/299736074518/?ref=ts

              تعليق

              • علي حامد الحامد
                موقوف بـســبــب عدم قدرته على الفهم أو الحوار
                • Sep 2007
                • 500

                #52
                إعادة وتكرار ، وقد رددت عليك يا صندلاني ، فاقرأ إن شئت مشاركتي الأخيرة .

                تعليق

                • محمد عبد الله طه
                  مخالف
                  • Sep 2007
                  • 408

                  #53
                  لا شك أن معرفة الله تكون بتوحيده وتنزيهه عن مشابهة المخلوقات، ولكن لو واجهت ملحدًا أو نصرانيًا وأردت أن تقيم عليه الحجة تقول له: وحِّد الله، فإذا قال لك: لا أؤمن بأنه واحد، كيف تقيم عليه الحجة؟

                  من المؤكد أنك ستعود إلى حجج الأشاعرة وتدعوه للنظر في مخلوقات الله قال تعالى {أفلا ينظرون إلى الإبل كيف خُلقت}

                  علي حامد، خذها مني: أنت مثل الماكينة أتيت هنا لتنشر ضلال الشرذمة التي تتبعها وهي الوهابية وهم أتباع بعض الدعاة إلى النار كابن تيمية وابن القيم وقبلهما أبي يعلى وأبي حامد وابن خزيمة وغيرهم

                  وقد قال العلماء: اثنان ابتليا بأتباعهم، أحمد بن حنبل بالمجسمة -مثلكم- وجعفر الصادق بالرافضة

                  مقطوعو الإسناد أنتم

                  تعليق

                  • علي حامد الحامد
                    موقوف بـســبــب عدم قدرته على الفهم أو الحوار
                    • Sep 2007
                    • 500

                    #54
                    بسم الله الرحمن الرحيم .

                    قال محمد طه : (لا شك أن معرفة الله تكون بتوحيده وتنزيهه عن مشابهة المخلوقات، ولكن لو واجهت ملحدًا أو نصرانيًا وأردت أن تقيم عليه الحجة تقول له: وحِّد الله، فإذا قال لك: لا أؤمن بأنه واحد، كيف تقيم عليه الحجة؟

                    من المؤكد أنك ستعود إلى حجج الأشاعرة وتدعوه للنظر في مخلوقات الله قال تعالى {أفلا ينظرون إلى الإبل كيف خُلقت}
                    ) .

                    أقول : إذاً تراجع الأخ محمد طه عما قرره أئمته الأشاعرة ، وصار يحصر وجوب النظر في حق من يتصدى للرد على النصارى والملاحدة . ولكن يا محمد هذا رأيك الشخصي أنت ولا ويغير شيئاً من موقف الأشاعرة ، فانظر كيف أوجب الأشاعرة النظر على كل مكلف بل هو أول واجب عندهم ، يقول البلاقلاني في الإنصاف ص (22) : (إن أول ما فرض الله على جميع العباد النظر في آياته والاعتبار في مقدوراته والاستدلال عليه بآثار قدرته وشواهد ربوبيته لأنه سبحانه غير معلوم باضطرار ولا مشاهد بالحواس ، وإنما يعلم وجوده وكونه على ما تقتضيه أفعاله بالأدلة القاهرة والبراهين الباهرة) .

                    وقد بين الباقلاني طريقة النظر والاستدلال في أول الكتاب حيث قال : (أن الواجب على المكلف أن يعرف بدء الأوائل والمقدمات التي لا يتم له النظر في معرفة الله عز وجل وحقيقة توحيده ، وما هو عليه من صفاته التي بان بها عن خلقه ، وما لأجل حصوله عليها استحق أن يعبد بالطاعة دون عباده . فأول ذلك القول في العلم وأحكامه ومراتبه) .

                    وماذا يكون مصير الإنسان المسلم إذا لم يحصل منه النظر ، ولم يعرف تلك الأوائل والمقدمات طوال حياته ومات على ذلك ؟ يجيب على هذا السؤال إمام الحرمين في الشامل في أصول الدين ص (122): (ولو انقضى من أول حال التكليف زمن يسع النظر المؤدي إلى المعارف ، ولم ينظر مع ارتفاع الموانع ، واخترم بعد زمان الإمكان فهو ملحق بالكفرة) .

                    إذاً ليس وجوب النظر مقصوراً على من يواجه النصارى والملاحدة بل هو واجب على كل مكلف عند أئمتك الأشعرية !! .

                    تعليق

                    • محمد عبد الله طه
                      مخالف
                      • Sep 2007
                      • 408

                      #55
                      أين حصرتُ أنا!!، وبمن!؟ بمن تصدى للرد على النصارى والملحدين؟

                      ما هذا الجهل سبحان الله!

                      أأنت تقرأ ردودًا غير ردودي ثم ترد عليّ؟

                      تعليق

                      • ماهر محمد بركات
                        طالب علم
                        • Dec 2003
                        • 2736

                        #56
                        سأكتفي بجهالة واحدة من جهالاتك المتعددة

                        قال علي حامد :
                        والأخ ماهر الذي يزعم بأنني جاهل مركب ! أقول : جهل المسكين أن هناك من الأشاعرة المتكلمين من يشترط ويوجب النظر التفصيلي لا يكفي عندهم الإجمالي . يقول إبراهيم الباجوري في تحفة المريد في شرح جوهرة التوحيد ص (21) : (فيجب على كل مكلف من ذكر أو أنثى وجوباً عينياً معرفة كل عقيدة بدليل ولو إجمالياً ، وأما معرفتها بالدليل التفصيلي ففرض كفاية ، فيجب على أهل كل قطر يشق الوصول منه إلى غيره أن يكون فيهم من يعرفها بالدليل التفصيلي ، لأنه ربما طرأت الشبهة فيدفعها ، وبعضهم أوجب الدليل التفصيلي وجوباً عينياً ...) .

                        لقد ساق علي دليلاً على مايريد قوله وهو كلام الامام البيجوري السابق ولم ينتبه أنه يفيد نقيض مايدعيه تماماً من فرط جهله المركب !
                        يقول علي : (جهل المسكين أن هناك من الأشاعرة المتكلمين من يشترط ويوجب النظر التفصيلي )
                        والبيجوري يقول : ( وأما معرفتها بالدليل التفصيلي ففرض كفاية) أي ليست واجبة وجوباً عينياً
                        وقال علي : (لا يكفي عندهم الإجمالي )
                        والامام البيجوري يقول : (فيجب على كل مكلف من ذكر أو أنثى وجوباً عينياً معرفة كل عقيدة بدليل ولو إجمالياً )

                        فأي جهل مركب بعد هذا ؟؟!!

                        أما باقي كلامه فكله تخبيص في تخبيص ..!

                        حق لعلي أن يجد من يعلمه لا من يحاوره .
                        ومبلغ العلم فيه أنه بشر ** وأنه خير خلق الله كلهم

                        تعليق

                        • علي حامد الحامد
                          موقوف بـســبــب عدم قدرته على الفهم أو الحوار
                          • Sep 2007
                          • 500

                          #57
                          بسم الله الرحمن الرحيم .

                          أولاً : يا ماهر لا داعي للاتهام بالجهالة ، فقد أكثرت من هذا ، وتعال للنقاش العلمي بجد ، وكف عن السباب والاتهامات !! .

                          ثانياً : زعم ماهر أنني نسبت إيجاب النظر التفصيلي إلى الأشاعرة جميعاً !! أقول : أبلغ فيك التجاهل هذا المبلغ يا ماهر ؟! ألا تفهم العربية ؟! ألا تعرف أن "من" تفيد التبعيض ؟!

                          فانظر أيها القارئ المنصف إلى عبارتي السابقة : (فعلم من هذا أن بعض الأشاعرة أيضاً أوجبوا تعلم الدليل التفصيلي ، وهذا وإن رده كثير منهم إلا أنه حقيقة في تاريخ الأشاعرة لا يمكن أن يلغى ولا يحذف ..) .

                          وانظر كذلك في عبارة أخرى : (جهل المسكين أن هناك من الأشاعرة المتكلمين من يشترط ويوجب النظر التفصيلي لا يكفي عندهم الإجمالي) .

                          فعلم من هذه العبارة أنني كنت أتحدث عن بعض الأشاعرة ، ولم أنسب القول إلى الجميع ، فبطل بهذا دعوى ماهر ! .

                          وسواءٌ قلنا بالإجمالي أوالتفصيلي فإن إيجاب النظر على كل مكلف واعتباره أول واجب على المكلف دعوى عريضة لا دليل عليها ومردودة عند أهل السنة ! فقد نص النبي صلى الله عليه وسلم على أول واجب على الإنسان بقوله : (فليكن أول ما تدعوهم إليه عبادة الله ...) وكل ما خالف هذا النص فهو مردود وغير مقبول .

                          تعليق

                          • ماهر محمد بركات
                            طالب علم
                            • Dec 2003
                            • 2736

                            #58
                            بل كف أنت عن جهالاتك المتكررة واسمع ولو مرة واحدة لنصح اخوانك لك بالتأمل فيما يقال لك ومحاولة البحث عن الحق من غير خلفية مسبقة تحكمك .
                            حاول أن تتهم فهمك ولو مرة واحدة !!

                            أما النقطة التي أوردتها فأقول لك :
                            لا تكابر معي .. أنت أوردت كلام الامام البيجوري في معرض استشهادك على مازعمته بقولك :
                            أقول : جهل المسكين أن هناك من الأشاعرة المتكلمين من يشترط ويوجب النظر التفصيلي لا يكفي عندهم الإجمالي . يقول إبراهيم الباجوري في تحفة المريد في شرح جوهرة التوحيد ....

                            وقد علمتَ أنه نقيض ما أردت الاستشهاد عليه !

                            ثم قلت بجهالة أخرى :
                            ثانياً : زعم ماهر أنني نسبت إيجاب النظر التفصيلي إلى الأشاعرة جميعاً
                            أين زعمت هذا ؟؟
                            أين قلت أنك تنسب ذلك للأشاعرة جميعاً ؟؟

                            أنا فقط وقفت على استشهادك من كلام الامام البيجوري على عكس ما أردته منه .
                            ومبلغ العلم فيه أنه بشر ** وأنه خير خلق الله كلهم

                            تعليق

                            • علي حامد الحامد
                              موقوف بـســبــب عدم قدرته على الفهم أو الحوار
                              • Sep 2007
                              • 500

                              #59
                              بسم الله الرحمن الرحيم .

                              لقد اتضح للقراء تجاهلك يا ماهر ، وكلام الباجوري صريح جداً أن بعض الأشاعرة ذهبوا إلى وجوب النظر التفصيلي ، قال في شرح الجوهرة : (وبعضهم أوجب الدليل التفصيلي وجوباً عينياً) .

                              فعبارة الباجوري واضحة جداً في أن إيجاب النظر التفصيلي هو مذهب بعض الأشاعرة بخلاف مذهب جمهور الأشاعرة . على كل حال فجميع الأشاعرة اتفقوا على أمر واحد وهو وجوب النظر الإجمالي ، وكما يقول إمام الحرمين : (ولو انقضى من أول حال التكليف زمن يسع النظر المؤدي إلى المعارف ، ولم ينظر مع ارتفاع الموانع ، واخترم بعد زمان الإمكان فهو ملحق بالكفرة) .

                              فنقاشي معك أساساً يا ماهر في وجوب النظر الإجمالي ! ولا تحاول أن تغير الموضوع ، فالقضية التي نتكلم فيها هي قضية التكفير ، وقد وقعت فعلاً من المتكلمين !! .

                              تعليق

                              • ماهر محمد بركات
                                طالب علم
                                • Dec 2003
                                • 2736

                                #60
                                المشاركة الأصلية بواسطة علي حامد الحامد

                                فنقاشي معك أساساً يا ماهر في وجوب النظر الإجمالي ! ولا تحاول أن تغير الموضوع ، فالقضية التي نتكلم فيها هي قضية التكفير ، وقد وقعت فعلاً من المتكلمين !! .
                                من قال أني أناقشك في وجوب النظر الاجمالي أساساً وأين ناقشتك في ذلك ؟؟!!

                                أم أنك لم تعد تدري مع من تتناقش وفيم تتناقش ؟؟

                                أم كل الأمور عندك سيان ؟؟

                                طيب عندي سؤال لك :
                                ما معنى النظر الاجمالي عند الأشاعرة - باعتبارك خبير بمذهب الأشاعرة - وما الفرق بينه وبين النظر التفصيلي عندهم ؟؟

                                هل اذا أثبت وجود الله تعالى من خلال النظر في آياته ومخلوقاته هو نظر اجمالي أم تفصيلي ؟؟
                                وهل مثل هذا النظر أمر مبتدع مذموم أم متبع محمود ؟؟
                                التعديل الأخير تم بواسطة ماهر محمد بركات; الساعة 23-12-2007, 21:59.
                                ومبلغ العلم فيه أنه بشر ** وأنه خير خلق الله كلهم

                                تعليق

                                يعمل...