كلام اهل الهمة في الرد على من كفرّ علماء وعوام الأمة

[عمر عمر خليل]

يا عمار محمد المصطفى
أحب أن أخبرك بأنك قد انتهيت وفشلت ولم يعد هناك من داعي لمواصلة الكلام معك .

أنظر كم سؤال قد تهربت منه يا عمار المصطفى !!

عندما تجيب على الأسئلة نكمل الحوار .

[جانجو عمر جانجو]

وسقط قنـــــــــــــــــاع الاحبــــــــــــــــــــــاش.

لو كنت يا عمار تناقشهم هكذا في منتداهم المدعو ب (السفينه) لذهبوا الى حذف كل مشاركاتك ...وخاصة هذا المدعو عمر عمر.... اظن ان اسمه هناك obomar.

[عمار عبد الله]

أنظر كم سؤال قد تهربت منه يا عمر عمر خليل
فأنت لم تجب عن شئ
ولكني أشهد لك باسلوبك الزئبقي
وطرق التزييف والنفاق التي تملكونها
وتخدعون الناس بها
وتظنون أنكم على شئ
مساكين والله
ملاحظة لا بد منها:
الاخوة الاحباش منتسبي الطريقة الرفاعية هم أول رفاعية يقولون بكفر ابن تيمية
ولذلك يجوز لنا أن نقول عنهم مجددين في الطريق الذي يدعون الانتساب اليه
وقد طالبناهم ببيان أقوال مشايخ سندهم ( التي من المفترض أن تكون متواترة ) في دعواهم الاجماع
فانقطعوا وانتهى الحوار وبان كذبهم وخداعهم

[عمار عبد الله]

جانجو عمر
نحن لا نختلف مع الاحباش حول بطلان عقائدكم
ولكننا نختلف معهم حول الاجماع على تكفير مشايخكم كابن تيمية عليه من الله ما يستحق
أو الاكتفاء بتبديعهم
وفي كلا الحالين لا مدخل لك في الحوار هنا
وقول الاحباش مبني على كلام علماء معتبرين ولكنهم تعنتوا في التمسك به ورفضوا ما سواه
وهذا موضع الغلط عندهم
وإلا من يرى هرطقة مشايخكم لا يسعه إلا أن يقول :
ليس على الاحباش ملام
فاحترم نفسك واخرج من هذا الحوار

[بلال عبدالله الصالح]

خطر لي سؤال

ألم ينقل البغدادي الإجماع على تكفير المجسمة؟

[عمر عمر خليل]

أما هذا المتطفل الذي الظاهر أنه يضرب بالمندل " جانجو " فأقول له : المندل ما بيمشي حاله ، وأقسم بالله أنها ما زبطت معك !!
بس معك مجال لأسمين بعد ، يلا يلا .
بس الواضح جداً أن قلبك ملوّع من " السفينة " حماها الله من عبث العابثين .
وكما قال لك عمار ، أنا أقول لك يا جانجو : روح العب بعيد يا صغير .



أما عمار فأقول له أنت تحاول الآن أن تحول الحوار هنا من شىء إلى شىء آخر .

ثم كفاك إلقاء لكلام يدل على ضعف اسلوبك في النقاش :

فها أنت تجزم أنه لا يوجد رفاعي قد كفر ابن تيمية !!

وهل رأيت أنت كل كتب الرفاعية ؟
أم هل أحطت بكل كلامهم ؟؟

كيف صح لك مثل هذا الجزم ؟؟

لا حول ولا قوة إلا بالله .

الله يهديك !!

[بلال عبدالله الصالح]

أخي عمر خليل

لما سُئل التقي الحصني عن ابن تيمية وقوله في زيارة النبي صلى الله عليه وسلم قال بعد أن نقل نصوص الأئمة في استحباب ذلك:

"فمن جعل المستحب والمندوب ونحوهما معصية فقد كفر قطعًا، بل من جعل المباح حرامًا فضلا عن المطلوب شرعاً لأنه قلب لحقائق الشريعة المطهرة" اهـ.

لاحظ يا سيدي الفاضل قوله "كفر قطعا"

[بلال عبدالله الصالح]

وقال رحمه الله أيضًا: "فمتى وقع التشبيه ولو بزنة ذرة جاء الكفر بالقرآن" اهـ.

فانظر رحمني الله وإياك ما أجمل كلامه

[بلال عبدالله الصالح]

وقال ابن الجوزي وأقره عليه التقي الحصني الشافعي: "وكلامهم -أي كلام ابن حامد وابن الزاغوني وأبي يعلى- صريح في التشبيه وقد تبعهم خلق من العوام على ذلك لجهلهم ونقص عقولهم وكفروا تقليدا" اهـ.

فكفّر عوام المشبهة

[بلال عبدالله الصالح]

وقال أبو الحسن السبكي في قول ابن تيمية "فإنهم متفقون على أن الميت لا يسأل ولا يدعى ولا يطلب منه سواء كان شيخاً أو نبياً أو غير ذلك" ما نصه:

"هذا كفر بيقين لأنه حطّ رتبة الأنبياء عليهم السلام وسّوى بينهم وبين غيرهم" اهـ.

[بلال عبدالله الصالح]

وقال الحصني رحمه الله:

"ثم نودي على رؤوس الأشهاد من كان على عقيدة ابن تيمية فليجدد الإسلام وأشاعوا ذلك خوفا على العامة من أن يكونوا على عقيدته فيلقوا الله تعالى على غير دين أهل التوحيد لما تضمنته كتبه من التشبيه والتجسيم والازدراء بالأنبياء والمرسلين صلوات الله وسلامه عليهم أجمعين" اهـ.

[بلال عبدالله الصالح]

وقال أيضًا:

"وأمر بحبسه فمات في سجن الكفر باتفاق إفتاء العلماء من الشاميين والمصريين على ما بلغني والأمر على ما أفتوا به بل يجزئه مما هو موجود في فتاويه وفي مصنفاته هو كفر بيقين لا يشك فيه من له أدنى دراية بالعلم" اهـ.

فكل من أنكرَ كفر ابن تيمية أو شك فيه فليس له أدنى دراية بالعلم بشهادة الحصني نفسه

[عمار عبد الله]

قال بلال :

خطر لي سؤال
ألم ينقل البغدادي الإجماع على تكفير المجسمة؟

قلت : صح النوم
قال عمر :

أما عمار فأقول له أنت تحاول الآن أن تحول الحوار هنا من شىء إلى شىء آخر

بل أنت من يحاول التهرب وتحويل مجرى الحوار
سؤال بسيط والاجابة عليه بسيطة جدا
أنتم تدعون الاجماع وتكفرون من ينفيه
وتنقلون كلام المشايخ المشهورين للتدليل على مكانة شيخكم
وهذا يوحي ضمنا أنهم موافقون لكلام شيخكم
فبينوا لنا نصوصهم في تكفير منكري الاجماع
أما إذا لم تفعلوا فأنتم تكذبون على أسماء هؤلاء العلماء
أما بالنسبة لنقول بلال فهي قديمة وأعيد وأقول : صح النوم يا بلال

[بلال عبدالله الصالح]

أعرف يا عمار

والله أعرف أن نص البغدادي قصم ظهوركم

منذ البدء والأخ عمر يحاول أن يفهمك أمرًا لا تفهمه

هل يوجد خلاف في كفر من قال بأن الله من لحم وعظم ودم؟

إن قلت نعم فكأنك تقول بأن في كفر عبدة عيسى خلافا

وإن قلتَ لا، فكيف تنقلون الخلاف في كفر المجسم؟

فإن قلت يوجد فرق بين مجسم ومجسم، قلنا: ما الفرق؟

فإن قلتَ الفرق أن هؤلاء شبهوه بالإنسان ووصفوه بما لم يصف به نفسه قلنا كذلك المشبهة قالوا هو خارج العالم والله لم يصف نفسه بذلك، وقالوا هو في جهة فوق والله ما وصف نفسه بذلك، وقوصفوه بالكيفية والله تعالى ما وصف بذلك نفسه وقالوا يد حقيقية والله ما قال حقيقية إلى ءاخره

فكل هذه الصفات صفات الإنسان ولم يصف الله بها نفسه، فما الفرق؟

لا فرق، فالمشبه كما قال العلماء ما عبدَ الله

قال الإمام تقي الدين الحصني الشافعي رحمه الله: "فمتى وقع التشبيه ولو بزنة ذرة جاء الكفر بالقرءان" اهـ

[عمار عبد الله]

أعرف يا بلال أن نصوص الائمة قصمت ظهوركم
فالامام الرازي والامام الامدي والزركشي والعز والشربيني و......
قالوا بخلاف ماتقولون أقصد مشايخكم فيبدو لي من مشاركتك الاخيرة أنك جاهل مثل عمر بموضع خلافنا وكنت أظنك أقل جهلا منه

منذ البدء والأخ عمر يحاول أن يفهمك أمرًا لا تفهمه
هل يوجد خلاف في كفر من قال بأن الله من لحم وعظم ودم؟

ليس في مثل هذا موضع خلافنا يا ذكي