نقد كلام الشيخ سعيد فودة بخصوص صفة الاستواء

تقليص
X
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • علي حامد الحامد
    موقوف بـســبــب عدم قدرته على الفهم أو الحوار
    • Sep 2007
    • 500

    #91
    قال أخونا ماهر : تفسير صفة الاستواء بالعلو ليس فيه شيء وليس هو بمحل خلاف انما محل الخلاف ...

    الحمد الذي جعل أخانا ماهراً يعترف أخيراً بأنه يعرف معنى الصفة بعد أن كان يدعي هو وإخوانه الأشاعرة بأنهم لا يعرفون معاني الصفات .... وأخيراً جاء هذا الاعتراف .

    ثم إنني أريد أن أضيف هنا أمراً آخراً ، فمهما تمسك الأشاعرة بأقوال السلف وإن كان ذلك ليس من منهجهم في الأصل إلا أننا نجد مغالطات كثيرة في كلامهم وآراء متناقضة مع منهج الساف . فعلى سبيل المثال نجد من منهجهم : التفريق بين الصفات السبع وغيرها ، فهم يبتون الصفات الأولى لفظا ومعنى إلا أن الصفات الباقية لا يعرفون معانيها ، فمن يا ترى شرع لهم هذا التفريق المبتدع ؟!! .

    تعليق

    • محمدأكرم عبدالكريم أبوغوش
      مـشـــرف
      • Jun 2006
      • 3723

      #92
      السلام عليكم روحمة الله وبركاته...

      أخي علي,

      أمَّا كلام أخينا ماهر جزاه الله خيراً فليس كما فهمتَ...

      فنحن نقول إنَّ الله سبحانه وتعالى هو العلي...

      وهو سبانه وتعالى المتعالي وهو سبحانه وتعالى الكبير وهو سبحانه وتعالى الذي على العرش وعلى كلّ شيء...

      ولكن عندنا دلَّ لفظ العلو على معنى علو القهر كما قال الله سبحانه وتعالى: "وهو القاهر فوق عباده"...

      فستقول إنَّ معناها إنَّ الله سبحانه وتعالى فوقهم بمكان...

      فالجواب بأنَّا لو نظرنا إلى نفس الآية الكريمة من جهة اللغة بغض النظر عن أي مقدمات نرى أنَّه يجوز أن تدلَّ على ارتفاع مكان ويجوز أن تدلَّ على علو قهر دون الدلالة على ارتفاع مكان...

      فمن استشهد بالآية الكريمة بأنَّ الله سبحانه وتعالى فوقنا بمكان فهو استدلَّ بما هو ظني لا يستقيم دليلاً.

      وذلك بأنَّ ما داخله الاحتمال سقط به الاستدلال.

      فإن قلتَ: من أين علمنا أنَّه محتمل باللغة غير موجب قلنا: قال الله سبحانه وتعالى إنَّ قوم فرعون قالوا: "وإنَّا فوقهم قاهرون"...

      فقولهم هذا لا يدلُّ إلا على قصدهم علو القهر...

      إذن من جهة اللغة جاز ذلك فإذن يجوز بتلك الآية الكريمة...

      وكذلك قوله سبحانه وتعالى: "الرحمن على العرش استوى" يفهم بأنَّه سبحانه وتعالى علا عليه علو ملك وسلطان لا علو انتقال وزوال...

      فإن قيل إنَّه إن كان علو ملك وقهر فإنَّه سبحانه وتعالى قبل ذلك العلو لم يكن مالكاً ولا قاهراً...

      فيكون قبل ذلك ناقصاً سبحانه وتعالى...

      فالجواب من جهتين:

      الأولى بالمعارضة؛ وذلك بأنَّ من قال إنَّه علو ارتفاع مكان فإنَّه سبحانه وتعالى لم يكن قبل ذلك عالياً...

      وعلو المكان عند هؤلاء كمال...

      إذن لم يكن سبحانه وتعالى كاملاً قبل ذلك فيلزمهم أيضاً...

      الثانية بأنَّ الله سبحانه وتعالى قد علا على العالم بكون العالم مقراً بقهره سبحانه وتعالى...

      وإلا فالله سبحانه وتعالى قاهر لكل شيء مذ خُلق...

      والدليل قول الله سبحانه وتعالى في سورة [فصلت]: "ثمَّ استوى إلى السماء وهي دخان فقال لها وللأرض ائتيا طوعاً أو كرهاً قالتا أتينا طائعين"

      ومثله قول الله سبحانه وتعالى: "مالك يوم الدين" و "لمن الملك اليوم لله الواحد القهار"[غافر]

      فكلُّ يوم مملوك لله سبحانه وتعالى وكلُّ يوم الملك كلُّه لله سبحانه وتعالى, ولكن تخصيص يوم القيامة لإذعان الخلق...

      وليس فعل الله سبحانه وتعالى هذا كمالاً له أبداً...

      فالله سبحانه وتعالى كامل من غير أي فعل يفعله.

      ومن قال إنَّ الله سبحانه وتعالى كامل بفعله فهو في طريق الكفر لأنَّ الفعل لو كان كمالاً لكان فاعله دونه ناقصاً...

      فسبحان الله وتعالى...

      وأمَّا كلام السادة الأشاعرة رضي الله عنهم على الصفات فلستَ تفهم ما قد قالوا...

      فهم رضي الله عنهم قد قالوا إنَّا نعلم صفات لله سبحانه وتعالى منها ما هو بالعقل ومنها ما هو بالنقل...

      أمَّا بالعقل فوجوده سبحانه وتعالى وقدمه وبقاؤه ووحدانيته ومخالفته الحوادث وغناه عن كلّ غير...

      وكذلك حياته سبحانه وتعالى وعلمه وقدرته وإرادته سبحانه وتعالى...

      وأمَّا بالنقل فالسمع والبصر والكلام...

      وكذلك نصفه سبحانه وتعالى بأنَه عليم قادر مريد بصير سميع......

      وأمَّا صفات أخرى فنسميها صافات جامعة كالمتكبر والجبار والخالق والرازق والرحيم والودود والبرُّ والقدوس......

      فهذه الصفات ترجع إلى الصفات الأُول لأنَّ الخلق بالقدرة والإرادة بناء على العلم...

      وكذلك الرزق...

      والجبروت من كمال القدرة وأنَّ مرده سبحانه وتعالى لا يمتنع ولا يتأخر...

      وكذلك باقي الصفات...

      وأمَّا ما تقول إنَّه صفة عن غير فهم كاليد فإنَّ اليد المعروفة باللغة جزء من كلّ...

      فليس يقول إنَّ لله سبحانه وتعالى يداً بالمعنى هذا إلا مجسم كابن تيمية!

      والسلام عليكم...
      فالله أحقّ أن تخشوه إن كنتم مؤمنين

      تعليق

      • علي حامد الحامد
        موقوف بـســبــب عدم قدرته على الفهم أو الحوار
        • Sep 2007
        • 500

        #93
        التفريق بين صفات مفهومة المعنى وصفات غير مفهومة المعنى مكابرة وبدعة من كيس الأشاعرة .

        وأهل السنة قولهم في الصفات قول واحد ، لم يفرقوا بين صفات سبع عقلية يفهم معناها وصفات خبرية لا يفهم معناها إلا الله .

        من أين حصلتم على هذا التفريق ؟! .

        تعليق

        • محمدأكرم عبدالكريم أبوغوش
          مـشـــرف
          • Jun 2006
          • 3723

          #94
          السلام عليكم ورحمة الله وبركاته...

          أخي علي,

          إنَّ السادة الأشاعرة رضي الله عنهم قد كان لهم طريقة من ثلاث عند الآيات المتشابهة التي تحتمل غير معنى:

          الأولى: التأويل.

          الثانية: التفويض دون القول إنَّ لله سبحانه وتعالى صفة كذا ولا نعلم معناها...

          الثالثة: أنَّ اليد صفة لله سبحانه وتعالى ليست بعضو ولا جارحة ولا جزء من كلّ ولا يد بمعنى أيادينا لأنَّ اليد التي بمعنى أيادينا إنَّما هي جارحة وعضو وجزء من كلّ...

          وأنت نفسك تنفي أن تكون يد الله سبحانه وتعالى عضواً أو جزءاً أو جارحة!!!

          فبعد ذلك يقولون إنَّ اليد صفة لا نعلم حقيقتها...

          وأنت إذ نفيت أن تكون جارحة أو عضواً طالبناك بالإتيان بمعناها فلم تأت للحظة به!!!!!!!!!!!!!!

          فافهم!

          والسلام عليكم...
          فالله أحقّ أن تخشوه إن كنتم مؤمنين

          تعليق

          • محمدأكرم عبدالكريم أبوغوش
            مـشـــرف
            • Jun 2006
            • 3723

            #95
            السلام عليكم ورحمة الله وبركاته...

            وهذا التفريق من حيث جهة النظر...
            فالله أحقّ أن تخشوه إن كنتم مؤمنين

            تعليق

            • علي حامد الحامد
              موقوف بـســبــب عدم قدرته على الفهم أو الحوار
              • Sep 2007
              • 500

              #96
              قال محمد أكرم : وهذا التفريق من حيث جهة النظر !!

              نعم من حيث جهة نظر الأشعرية ! إلا أن السلف والسلفيين برآء من هذا التفريق ، فالسلف موقفهم تجاه الصفات موقف واحد ، لا يفرقون بين صفات سبع وصفات أخرى .

              نعم ، إذا كان التقسيم مجرد تقسيم فني مثل تقسيم كثير من الفقهاء والأصوليين لكثير من المصطلحات لكنا قبلناه ، ولكن الأشعرية موقفهم من كل تقسيم موقف مختلف لما عليه السلف ، فقسم مفهوم المعنى ، وقسم آخر غير مفهوم المعنى مفوض معناه إلى الله ، هذا التقسيم في صفات الله من الذي شرع لهم ؟!! (أم لهم شركاء شرعوا لهم من الدين ما لم يأذن به الله) .

              تعليق

              • عبدالرحمن عثمان الصندلاني
                طالب علم
                • Jan 2007
                • 305

                #97
                بسم الله الحمد لله و الصلاة و السلام على رسول الله و على آله و صحبه و من والاه و بعد
                السلام عليكم و رحمة الله و بركاته


                المشاركة الأصلية بواسطة علي حامد الحامد
                قال محمد أكرم : وهذا التفريق من حيث جهة النظر !!

                نعم من حيث جهة نظر الأشعرية ! إلا أن السلف والسلفيين برآء من هذا التفريق ، فالسلف موقفهم تجاه الصفات موقف واحد ، لا يفرقون بين صفات سبع وصفات أخرى .
                يا أخي علي..

                السلف الصالح رحمهم الله تعالى لم يفرقوا بين واجب و مندوب و جائز و مكروه و حرام و فهذا التقسيم جاء من جهة النظر و لم يأت هذا التفريق في حديث صحيح و إنما في الصحيح " إن الحلال بيّن و إن الحرام بيّن" فهل يعني أن هذا تقسيم بدعي و كل بدعة ضلالة و كل ضلالة في النار؟؟ و هل يقال بعد ذلك إن "السلف والسلفيين برآء من هذا التفريق فالسلف موقفهم تجاه الفقه الإسلامي موقف واحد ، لا يفرقون بين الواجب و المندوب و الجائز و المكروه و الحرام إنما هو حلال بيّن و حرام بيّن و مشتبهات بينهما و ما سوى هذه الثلاثة بدعة و ضلالة و في النار؟؟

                أجبني من فضلك لأن جمهور العلماء من كل المذاهب يستخدمون هذا التقسيم المحدَث و لكن قد يكونون جميعهم في النار عندك بسبب هذه البدعة إذ "ليست العبرة بالكثرة" و لفهمك العجيب الشامل لقوله تعالى "و إن تطع أكثر من في الأرض يضلوك عن سبيل الله"

                و هل يعني بالتالي أننا أعلم منهم باستخدامنا لهذه المصطلحات؟؟ كلا و الله.

                ثم لماذا تجيز تقسيم فني في الفقه بينما لا تقبله في العقائد فمن أين لشيخ إسلامك و أتباعه تقسيم الصفات إلى خبرية و ذاتية و فعلية ؟؟؟ بالله عليك من تكلم بهذا من الصحابة رضي الله عنهم؟؟ و أما الذاتية فلا تعرفها فما قلت لنا معنى اليد عندكم بعد. فعندكم هذا القسم "الصفات الذاتية" الذي لا تستطيعون التعبير و التفسير و عنه إلا بـ HAND
                التعديل الأخير تم بواسطة عبدالرحمن عثمان الصندلاني; الساعة 08-10-2007, 16:13.
                قراءة الفقير للمنظومة الرائية المذكورة في تبيين كذب المفتري:

                http://www.youtube.com/watch?v=ihWZloHHXkM


                قناتي:
                http://www.youtube.com/user/sandaltheashari

                صفحتي على فيسبوك

                http://www.facebook.com/profile.php?id=596653274

                مجموعة للناطقين بالإنكليزية أنشأتها على فيسبوك -

                أهل السنة الأشاعرة والماتريدية Ash'aris and Matureedis ARE Ahlus Sunnah

                http://www.facebook.com/groups/299736074518/?ref=ts

                تعليق

                • عبدالرحمن عثمان الصندلاني
                  طالب علم
                  • Jan 2007
                  • 305

                  #98
                  بسم الله الحمد لله و الصلاة و السلام على رسول الله و على آله و صحبه و من والاه و بعد
                  السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

                  و أما قولك

                  المشاركة الأصلية بواسطة علي حامد الحامد
                  نعم ، إذا كان التقسيم مجرد تقسيم فني مثل تقسيم كثير من الفقهاء والأصوليين لكثير من المصطلحات لكنا قبلناه ، ولكن الأشعرية موقفهم من كل تقسيم موقف مختلف لما عليه السلف
                  فما هو إلا مكابرة وهابية تيمية منك حتى قسّمت التقسيم نفسه إلى تقسيم فني و تقسيم بدعي لكي تبدّعنا و تبدّع معنا آلاف آلاف من خيرة المسلمين.

                  و من ثم إذا كان أمر التوحيد مقدسا إلى درجة أنه لا يجوز تقسيمه و تدوينه كفنٍّ معتبر من فنون الدين و علومه فلماذا يجوز كل هذا الجدالُ فيه؟؟؟ و لقد غضب النبي صلى الله عليه و سلم على بعض الصحابة الكرام رضي الله عنهم لاختلافهم في القدر و اختلافهم في القرآن, هذا يأتي بآية و هذا يرد عليه بآية أخرى؟؟ حتى قال عليه الصلاة و السلام ما معناه - أبهذا بعثتم؟؟؟؟؟؟؟ أو بهذا أرسلت إليكم؟؟؟؟؟؟ فما ذا تظن كان رد النبي صلى الله عليه و سلم يكون لو ألفاهم يتجادلون في ذات الله تعالى؟؟

                  هذا فنّنا نحن : الأشاعرة و الماتريدية لنرد به على الفرق الضالة. و قد أعاننا الله على ذلك منذ قرون فأحكمنا المسائل بما يوافق القرآن و السنة و الإجماع.
                  إن كنتَ و طائفتك تظنون أنه ليس فنا فأقبل على صلاتك و صيامك و زكاتك و سائر الفروع و اتركنا. أو تعال و تعلّم منا و لكن لا تتشبه بالمعتزلة و القدرية و سائر الزنادقة بمجادلتنا. و السلام.
                  التعديل الأخير تم بواسطة عبدالرحمن عثمان الصندلاني; الساعة 08-10-2007, 16:51.
                  قراءة الفقير للمنظومة الرائية المذكورة في تبيين كذب المفتري:

                  http://www.youtube.com/watch?v=ihWZloHHXkM


                  قناتي:
                  http://www.youtube.com/user/sandaltheashari

                  صفحتي على فيسبوك

                  http://www.facebook.com/profile.php?id=596653274

                  مجموعة للناطقين بالإنكليزية أنشأتها على فيسبوك -

                  أهل السنة الأشاعرة والماتريدية Ash'aris and Matureedis ARE Ahlus Sunnah

                  http://www.facebook.com/groups/299736074518/?ref=ts

                  تعليق

                  • علي حامد الحامد
                    موقوف بـســبــب عدم قدرته على الفهم أو الحوار
                    • Sep 2007
                    • 500

                    #99
                    لا تغير مسار الموضوع لا صندلاني !

                    لم تجب : أين سلفكم في التفريق بين صفات معلومة وصفات غير معلومة ؟!!

                    تأتون بتقاسيم مبتدعة ما أنزل الله بها من سلطان ! ثم تتهمون أهل السنة بالتجسيم !!

                    تعليق

                    • أحمد درويش
                      موقوف لأسباب إدارية
                      • Feb 2007
                      • 893

                      #100
                      يا على
                      ما حكم من يؤمن بكل شئ فى الإسلام والقرآن والحديث والإسلام والإحسان ولا يؤمن بالعرش كما تؤمن أنت به بل يؤمن انه صار دكا مثل جبل موسى لما (الرحمن على العرش استوي)

                      لا تهرب من ذلك - أنت (عمال تهرب من كلامي)
                      حمل مجمع الأحاديث وموسوعة الحافظ عبد الله للبحث الإسلامي الشامل http://www.mosque.com (مجمع الأحاديث) بركة جمع 50000 سنة من أعمال الرواة والحفاظ بركة الحافظ عبد الله حفظه الله ممن يريد يلونه شيعيا إثنا عشريا أو زيديا أو ..فهو إمام أهل السنة والجماعة فى عصره وهذه الموسوعة تختم شخصيته ببركة سنة النبي صلى الله عليه وسلم التى أحياها - نبحث عن وكلاء توزيع مجانا بكل المدن والقرى info@muhammad.com ولا تنس أن تدعوا لشيخي أن يزيده الله عزا وكرامة كل يوم بقبره وأن يرحمنى ويرحمك معه والسلام

                      تعليق

                      • علي حامد الحامد
                        موقوف بـســبــب عدم قدرته على الفهم أو الحوار
                        • Sep 2007
                        • 500

                        #101
                        يا درويش ! أنت ما عند لا علم ولا لغة . وتضحكني أخطاؤك اللغوية كثيراً . فتعلم العلم وتعال !

                        تعليق

                        • عبدالرحمن عثمان الصندلاني
                          طالب علم
                          • Jan 2007
                          • 305

                          #102
                          المشاركة الأصلية بواسطة علي حامد الحامد
                          يا درويش ! أنت ما عند لا علم ولا لغة . وتضحكني أخطاؤك اللغوية كثيراً . فتعلم العلم وتعال !
                          هههههههههه
                          قراءة الفقير للمنظومة الرائية المذكورة في تبيين كذب المفتري:

                          http://www.youtube.com/watch?v=ihWZloHHXkM


                          قناتي:
                          http://www.youtube.com/user/sandaltheashari

                          صفحتي على فيسبوك

                          http://www.facebook.com/profile.php?id=596653274

                          مجموعة للناطقين بالإنكليزية أنشأتها على فيسبوك -

                          أهل السنة الأشاعرة والماتريدية Ash'aris and Matureedis ARE Ahlus Sunnah

                          http://www.facebook.com/groups/299736074518/?ref=ts

                          تعليق

                          • عبدالرحمن عثمان الصندلاني
                            طالب علم
                            • Jan 2007
                            • 305

                            #103
                            المشاركة الأصلية بواسطة علي حامد الحامد
                            لا تغير مسار الموضوع لا صندلاني !

                            لم تجب : أين سلفكم في التفريق بين صفات معلومة وصفات غير معلومة ؟!!

                            تأتون بتقاسيم مبتدعة ما أنزل الله بها من سلطان ! ثم تتهمون أهل السنة بالتجسيم !!
                            عجبا!! تقول لي لا تغير مسار الموضوع و أنت الذي علمت الأرنب و الكنغر و البوغوث كيف تقفز!! إلى كم موضوع قفزت منذ سألناك عن فهم السلف الصالح لمعنى الـ"يد" يا صاحبي؟؟!!! بالله عليك : الآن لك مشاركات في كم من المواضيع؟؟

                            و أما قولك :

                            المشاركة الأصلية بواسطة علي حامد الحامد
                            لم تجب : أين سلفكم في التفريق بين صفات معلومة وصفات غير معلومة ؟!!
                            ثم سمّ لي واحدا! فقط واحدا منهم يروى عنه أنه تكلم بالإنكليزية في تعريف هذه الصفات و قال "لم نختلف و الصحابة متوافرون في أن معنى اليد hand"!! سلفنا في ذلك هم السلف الصالح رحمهم الله و إلا هات نصوصهم أن معنى

                            1. اليد في حق الله: من الرسغ إلى أطراف الأصابع
                            2. و العلو و الإرتفاع في حق الله: الإنتقال من مكان أسفل إلى مكان أعلى
                            3. و القدم في حق الله: من الكعب إلى أطراف أصابع القدم

                            بأسانيد متصلة صحيحة

                            و حاشاهم أن يقولوها. فلماذا فهمتم هذا من هذه النصوص حتى أفنيتم أعماركم في الرد على من لم يفهمها على ظاهرها و لو كانت معلومة عندهم في حق الله فلماذا لم تأتنا منهم بمعنى اليد فقط و قلت hand?

                            و أما قولك:

                            المشاركة الأصلية بواسطة علي حامد الحامد
                            تأتون بتقاسيم مبتدعة ما أنزل الله بها من سلطان ! ثم تتهمون أهل السنة بالتجسيم !!

                            لو أتينا بتقاسيم مبتدعة للرد بها على المبتدعة فما الإشكال فيه؟؟؟ ألم يأت شيخ إسلامكم بتقاسيم مبتدعة للتوحيد فقال
                            1. توحيد الربوبية
                            2. و توحيد الألوهية
                            3. و توحيد الأسماء و الصفات؟

                            ألا يمكننا أن نقول لكم بناء على هذا
                            تأتون بتقاسيم مبتدعة ما أنزل الله بها من سلطان ! ثم تتهمون أهل السنة بالشرك !!

                            و أيضا ألم يقل الله تعالى : "منه آيات محكمات هن أم الكتاب و أخر متشابهات" فهذا هو تقسيمنا من القرآن.

                            و من السنة ما روى الإمام أبو يعلى رحمه الله تعالى في مسنده بسند صحيح

                            2239- أَخْبَرَنَا عَبْدُ الْوَاحِدِ بْنُ أَحْمَدَ الْمَلِيحِيُّ ، أَخْبَرَنَا أَبُو مَنْصُورٍ مُحَمَّدُ بْنُ مُحَمَّدِ بْنِ سَمْعَانَ ، حَدَّثَنَا أَبُو جَعْفَرٍ مُحَمَّدُ بْنُ أَحْمَدَ بْنِ عَبْدِ الْجَبَّارِ الرَّيَّانِيُّ ، حَدَّثَنَا حُمَيْدُ بْنُ زَنْجُوَيْهِ ، حَدَّثَنَا مُسْلِمُ بْنُ إِبْرَاهِيمَ ، حَدَّثَنَا كَثِيرُ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ الْيَشْكُرِيُّ ، حَدَّثَنَا الْحَسَنُ بْنُ عَبْدِ الرَّحْمَنِ بْنِ عَوْفٍ ، عَنْ أَبِيهِ ، عَنِ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، قَالَ : ثَلاثَةٌ تَحْتَ الْعَرْشِ يَوْمَ الْقِيَامَةِ : القُرْآنُ يُحَاجُّ الْعِبَادَ لَهُ ظَهْرٌ وَبَطْنٌ ، وَالأَمَانَةُ ، وَالرَّحِمُ تُنَادِي : أَلا مَنْ وَصَلَنِي وَصَلَهُ اللَّهُ ، وَمَنْ قَطَعَنِي قَطَعَهُ اللَّهُ هذا حديث صحيح .انتهى

                            و من أقوال الصحابة رضي الله عنهم قول ابن عباس رضي الله عنهما الذي تفضل به أخونا سامح يوسف:


                            المشاركة الأصلية بواسطة سامح يوسف
                            السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


                            وإليك الدليل من هذين الحديثين الصحيحين الذين رواهما عبد الرزاق في مصنفه برقمي 20893و 20895

                            روي عبد الرزاق عن معمر عن همام بن منبه أنه سمع أبا هريرة يقول قال رسول الله صلى الله عليه وسلم تحاجت الجنة والنار فقالت النار أوثرت بالمتكبرين والمتجبرين وقالت الجنة فما لي لا يدخلني إلا ضعفاء الناس وسقطهم وعرتهم فقال الله للجنة إنما أنت رحمتي أرحم بك من أشاء من عبادي وقال للنار إنما أنت عذابي أعذب بك من أشاء من عبادي ولكل واحدة منكم ملؤها فأما النار فإنهم يلقون فيها وتقول هل من مزيد فلا تمتلىء حتى يضع رجله أو قال قدمه فيها فتقول قط قط قط فهنالك تملا وتنزوي بعضها إلى بعض ولا يظلم الله من خلقه أحدا وأما الجنة فإن الله ينشىء لها ما شاء

                            ثم روي عبد الرزاق عقب هذا الحديث مباشرة عن معمر عن بن طاووس عن أبيه قال سمعت رجلا يحدث ابن عباس بحديث أبي هريرة هذا(أي الحديث السابق ذكره) فقام رجل فانتقض فقال ابن عباس :
                            "ما فََرقُ هؤلاء يجدون عند محكمه ويهلكون عند متشابهه"
                            و من الإجماع ما قاله القاضي عياض في شرح صحيح مسلم

                            قال القاضي عياض: "لا خلاف بين المسلمين قاطبة فقيههم ومحدثهم أن الظواهر الواردة بذكر الله تعالى في السماء ليست على ظاهرها، بل متأولة عند جميعهم".
                            قراءة الفقير للمنظومة الرائية المذكورة في تبيين كذب المفتري:

                            http://www.youtube.com/watch?v=ihWZloHHXkM


                            قناتي:
                            http://www.youtube.com/user/sandaltheashari

                            صفحتي على فيسبوك

                            http://www.facebook.com/profile.php?id=596653274

                            مجموعة للناطقين بالإنكليزية أنشأتها على فيسبوك -

                            أهل السنة الأشاعرة والماتريدية Ash'aris and Matureedis ARE Ahlus Sunnah

                            http://www.facebook.com/groups/299736074518/?ref=ts

                            تعليق

                            • علي حامد الحامد
                              موقوف بـســبــب عدم قدرته على الفهم أو الحوار
                              • Sep 2007
                              • 500

                              #104
                              أما قول الصندلاني : ثم سمّ لي واحدا! فقط واحدا منهم يروى عنه أنه تكلم بالإنكليزية في تعريف هذه الصفات و قال "لم نختلف و الصحابة متوافرون في أن معنى اليد hand"!! سلفنا في ذلك هم السلف الصالح رحمهم الله و إلا هات نصوصهم أن معنى

                              1. اليد في حق الله: من الرسغ إلى أطراف الأصابع
                              2. و العلو و الإرتفاع في حق الله: الإنتقال من مكان أسفل إلى مكان أعلى
                              3. و القدم في حق الله: من الكعب إلى أطراف أصابع القدم

                              بأسانيد متصلة صحيحة

                              و حاشاهم أن يقولوها. فلماذا فهمتم هذا من هذه النصوص حتى أفنيتم أعماركم في الرد على من لم يفهمها على ظاهرها و لو كانت معلومة عندهم في حق الله فلماذا لم تأتنا منهم بمعنى اليد فقط و قلت hand?


                              فأقول : أما هذا الفهم فهو منسوب إليك أنت ، وأهل السنة الذين ترميهم بالتجسيم برآء من هذه التهم . ولا يقولون إلا كما قال السلف ومنهم الإمام مالك . قال : الاستواء معلوم ، وأنتم قلتم : لا ـ الاستواء غير معلوم . هذا هو الفرق بيننا وبينكم .

                              تعليق

                              • خالد حمد علي
                                مـشـــرف
                                • Jul 2004
                                • 867

                                #105
                                [grade="FF0000 FF6347 FF0000 FF0000"]السلام وعليكم ورحمة الله

                                من باب النصيحة ولا أفرض شيئاً

                                فإني أقول إنَّ النقاشَ هنا يسير إلى اللافائدة ، وأصبح مضيعة وقتٍ فحسب ، ولا يغضب أخي علي إن قلتُ له إنه هو السبب في ذلك في غالب الأمر .

                                فلا أعلم إلى الآن سبب مكابرة الأخ علي لدرجة إني لو لم أعرفه لظننتُ السؤء في الغاية التي لأجلها يتحاور ، وأحياناً تحس أنه يعلم أنّ زملائه أو حتى أشياخه يتابعون هذا النقاش فلا يريد أن يخسر أمامهم ، بل يريد أن يظهر بمظهر المنتصر ، بدليل تكراره مثل هذه العبارات التي تضحك كثيراً
                                {الحمد الذي جعل أخانا ماهراً يعترف أخيراً بأنه يعرف معنى الصفة بعد أن كان يدعي هو وإخوانه الأشاعرة بأنهم لا يعرفون معاني الصفات .... وأخيراً جاء هذا الاعتراف }
                                يا أخ علي هل تتكلم _كما يقولون _ من جد ؟

                                هذه العبارة كررتَها تكراراً ، وقد قلتُ لك سابقاً إن كان هدفك هو مجرد الفوز في النقاش والغلبة فلك ذلك ، ولكن الأخوة ليسوا كذلك .

                                فنصيحتي للأخوة أن يوفروا أوقاتهم للتزود بمَا هو أنفع لهم في الدار الآخرة .

                                أرجو أن لا يغضب أخي علي لكن هذه وجهة نظري فحسب .[/grade]
                                يَقوْلوْنَ ليْ قدْ قلَّ مَذْهبُ أحْمَد .... وَكلُّ قَليْلٍ في الأنَام ضَئيْلُ .

                                فقلتُ لَهُمْ : مَهلاً غلِطتُمْ بِزَعْمِكُم .... ألمْ تعلمُوا أنَّ الكرَامَ قليْلُ .

                                تعليق

                                يعمل...