كلام اهل الهمة في الرد على من كفرّ علماء وعوام الأمة

تقليص
هذا الموضوع مغلق.
X
X
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • عمار عبد الله
    طالب علم
    • Oct 2005
    • 1010

    #46
    أرسل أصلا بواسطة بلال عبدالله الصالح
    تعال نفرض أنني قلت:
    قال صاحب الخصال: "الله تعالى واحد لا شريك له"
    من هو المعني بكلامي؟
    قد تقول هو ابن حجر وقد يقول ءاخر هو ابن البناء وقد يقول ءاخر هو أبو يعلى وقد يقول ءاخر هو الطرطوسي وقد يقول ءاخر هو الخصاف وقد يقول ءاخر ابن سريج إلخ...
    هؤلاء (ويوجد المزيد) صنفوا كتابًا سموه الخصال، فمن هو المعني بكلامي؟
    إن قلتَ ابن حجر، فعليك بالدليل، وكل من يقول اسمًا عليه الإتيان بالدليل
    يا بلال
    كل هذه الاحتمالات لا قيمة لها ولا تزال تثبت لنا ضعف فهمك
    قلت لك سابقا :
    موضوع نقلنا الحالي هو ما نقله الامام الزركشي عن صاحب الخصال لا صاحب الخصال مطلقا فبينهما عموم وخصوص مطلقا
    ولكنك لم تفهم ما قلت ولذلك ساشرح تبسيطا لك
    نحن نتحاور في عبارة الامام الزركشي وبيان دلالتها على الاجماع
    نقل الامام الزركشي عبارة عن أحد أئمة الحنابلة ( وهو صاحب الخصال ) قوله عن الامام أحمد بتكفير من قال جسم لا كالاجسام
    فلابد أن يكون هذا المنقول عنه :
    1 حنبلي المذهب
    2 متقدم عن الامام الزركشي
    3 أدرك الامام أحمد ليتم له النقل إذ لونقل قوله عن غيره لوجب بيانه ولتى به الامام الزركشي مباشرة
    فلذلك لاقيمة للاحتمالات الاخرى التي توردها ولو أتيت بالف رجل الف كل واحد منهم كتاب وسماه الخصال مالم تنطبق عليه الشروط أعلاه
    ونحن لا نعرف صاحب الخصال وانت تتظاهر بمعرفته ولذلك ترفق بجهلنا وبينه لنا بالدليل الذي تملكه ونفتقده نحن
    وبعد أن يثبت ذلك النقل عن الامام أحمد وليس هو موضوع خلافنا الرئيسي تبين لنا كيف انعقد الاجماع من خلال نقل الامام احمد وكلام الامام الزركشي لنعود بذلك إلى أساس الموضوع الذي هرب هاني منه ولم تقبل نقل ادلته التي تحتاج لثواني لتفحمنا بها ولكنك رضيت بذلك في موضوع الامام الامدي وأنا إلى الان لا أعرف السر في هذا التغيير
    أما عمر :
    فمرحبا بعودتك
    أتعرف اني لم أضحك من يوم سؤالك للاخ حمزة وتكراره والالزام الذي حاولت انت تلزمه به
    ولكن يبدو أني ساعود للضحك مجددا وبكثرة في هذه المرة

    وأقول أخيرا
    إن هذا القسم ليس للمناظرات
    أجب عن الاسئلة لاكمل معك موضوع الامام الامدي
    كُلُ ما تَرتقي إليهِ بوهمٍ * من جلالٍ وقدرةٍ وسناءِ
    فالذي أبدعَ البريةَ أعلى * منهُ سبحانَ مُبدعَ الأشياءِ

    تعليق

    • عمر عمر خليل
      طالب علم
      • Apr 2007
      • 209

      #47
      المشاركة الأصلية بواسطة عمار محمد المصطفى
      أما عمر :
      فمرحبا بعودتك
      أتعرف اني لم أضحك من يوم سؤالك للاخ حمزة وتكراره والالزام الذي حاولت انت تلزمه به
      ولكن يبدو أني ساعود للضحك مجددا وبكثرة في هذه المرة
      يا عمار سبحان الله !
      نعم أعرف ، لقد حق لك أن تبكي ندماً منذ اعترفت بما اعترفت به من كذبك هناك - وهو ما لا أريد أن أعود إلى تذكيرك به - فأتمنى منك أن لا تلجئني إلى ذلك .

      خليك برا لأن كلامك متهافت وفاضي من أصله.

      تعليق

      • بلال عبدالله الصالح
        مخالف
        • Apr 2007
        • 374

        #48
        الحمد لله رب العالمين

        تعليق

        • عمار عبد الله
          طالب علم
          • Oct 2005
          • 1010

          #49
          أنا في انتظار إجاباتك يا بلال
          أما عمر فواضح من حاله أنه لا يفهم موضوع الخلاف ولذلك تعوذ بالله من كوني كافر على أصوله ومن هذا حاله لا يلتفت
          لمقاله فقد نص العز بن عبد السلام على معذرة العوام
          لله درك يا امام كم كان نظرك ثاقبا حين قررت معذرة من يقول ما لا يفهم من العوام
          أرجو من المشرف المحترم أن يلزم هذين العالمين الجليلين باداب الحوار وضرورة الاجابة على ما الزمناهم به مع تنزلنا لأدنى المستويات وإلا فإن كلامهم مكرر والاستمرار معهم اهدار للوقت لا أكثر
          كُلُ ما تَرتقي إليهِ بوهمٍ * من جلالٍ وقدرةٍ وسناءِ
          فالذي أبدعَ البريةَ أعلى * منهُ سبحانَ مُبدعَ الأشياءِ

          تعليق

          • عمر عمر خليل
            طالب علم
            • Apr 2007
            • 209

            #50
            سبحان الله ،
            قال رسول الله { إنما شفاء العي السؤال }
            أما عند عمار فشفاء العي يكون بسؤال الأوراق الصفراء والبيضاء !!

            وأذكرك أن القاعدة المتفق عليها عند أهل العلم الأكابر : هي أن العامي الجاهل لا يصير عالماً بمجرد قراءة الكتب لوحده بل يبقى حكمه عند العلماء أنه جاهل ولو قرأ ألف كتاب من غير رجوع إلى عالم .

            والغريب العجيب أنك حتى تعوذي لم تفهمه !!

            ثم أقول لك : صدق رسول الله صلى الله عليه وسلم القائل: { إذا لم تستح فاصنع ما شئت }.

            ولأظهر لك مدى تهافت كلامك أعطيك مثالاً على تخبطاتك التي تعتبرها من المفحمات :


            المشاركة الأصلية بواسطة عمار محمد المصطفى
            2 متقدم عن الامام الزركشي
            لماذا تلغي احتمال المعاصرة !!


            المشاركة الأصلية بواسطة عمار محمد المصطفى
            3 أدرك الامام أحمد ليتم له النقل إذ لونقل قوله عن غيره لوجب بيانه ولتى به الامام الزركشي مباشرة
            من أعجب العجب شرطك هذا !!
            وأعجب منه تعليله بما عللته !!


            المشاركة الأصلية بواسطة عمار محمد المصطفى

            فلذلك لاقيمة للاحتمالات الاخرى التي توردها ولو أتيت بالف رجل الف كل واحد منهم كتاب وسماه الخصال مالم تنطبق عليه الشروط أعلاه
            الله يهديك .
            التعديل الأخير تم بواسطة عمر عمر خليل; الساعة 07-05-2007, 20:13.

            تعليق

            • بلال عبدالله الصالح
              مخالف
              • Apr 2007
              • 374

              #51
              أخي عمر

              عندهم من لم يعرف الله ولم يعرف شيئا من الشريعة بل قال بما يناقض التوحيد مسلم مؤمن!، فلا الذي عبد جسمًا كافر عندهم، ولا الذي قال يوجد إلهان كافر عندهم، بل يتأولون للجميع، والجميع عندهم مسلم

              نسفوا باب الردة الذي نص عليه الفقهاء في كتبهم، بل لو سألتـَهم يا سيدي الكريم متى يصير العامي عالمًا عندهم لما عرفوا جوابا، بل لتخبطوا خبط عشواء، ولابتدع كل واحد منهم قولا من عنده

              ولندع الله معًا أن لا ياتي أحد منهم ويقول النصراني العامي معذور لأن التوحيد لا يُدرك بسهولة عبر العقل، نعوذ بالله

              عبدة الجهة عندهم مسلمون وعندنا كافرون وعند الله يلتقي الخصوم
              التعديل الأخير تم بواسطة بلال عبدالله الصالح; الساعة 07-05-2007, 20:25.

              تعليق

              • عمار عبد الله
                طالب علم
                • Oct 2005
                • 1010

                #52
                لقد طفح الكيل يا حمقى بما وصلتم إليه إلى الان
                ومع ذلك ساستمر لأعلم أهل هذا المنتدى كيف يخاطبون الحمير
                قال عمر :
                ولأظهر لك مدى تهافت كلامك أعطيك مثالاً على تخبطاتك التي تعتبرها من المفحماتقلت :
                لوكان شعري شعير لاستطيبته الحمير
                لماذا تلغي احتمال المعاصرة !!

                ولما لا أضع احتمال التأخر أيضا فلو ألف ... اسمه عمر عمر كتاب وسماه الخصال ما أدراني أن الزركشي لم ينقل منه
                والغريب العجيب أنك حتى تعوذي لم تفهمه !!
                اعانك الله علي فأنا لا أفهم وقد جئت أتعلم فخذني بحنانك خذني ...
                أجب عن السؤال الذي تهرب منه الاشد حمقا منك في السابق وها أنت ستتهرب منه وأجب إن كنت عاقلا ولا أظنك
                1 ما هو حكم المسلم الذي لا يكفر عوام المشبهة ويقول إنهم مبتدعة لا كفار
                2 ما حكم الفرقة الاشعرية التي قالت بهذا القول عند السادة الاحباش
                3 من هو صاحب الخصال فأنا لا أعرفه فهلا علمتني يا حبر الزمان
                4 لماذا هرب هاني من محاورة الشيخ سعيد واكتفى أن يملي عليكم السخافات من بعد كما تفعل القواعد من النساء
                5 ما هو سندك العلمي بينه لي لكي نكون على بينة وماهي الكتب التي قراتها مشافهة على الشيخ عبدالله

                أما بلال فقد قال :
                نسفوا باب الردة الذي نص عليه الفقهاء في كتبهم،
                ما هي الكتب الفقهية والعقدية المعتمدة عندك لنحاورك انطلاقا منها
                أما تقولاتك البشعة علينا فالله حسيبك
                ولو أردت أن أفتري عليكم كما تفتري علينا فمواقع مكافحة الاحباش كثيرة وقصصهم مثيرة ومضحكة
                هل حقا يقال أن الشيخ عبدالله يحرم أكل العسل لأن زواج النحل بدون عقد
                وأنصحك يا هذا أن لا تدخل هذا الباب وإلا سترى ما لا يسر خاطرك أبدا
                وتذكر أنك هنا زائر فتحلى بالادب أو اخرج غير متأسفين على فراقك
                وأذكرك بموضوع من يعطيك الادلة مستترا بعد أن عرف قيمته ومع من وقع
                قل له أخرج كما يفعل الرجال يكفيك تشبها بالنساء
                هل هذا ما وصلت إليه يا هاني
                تغرر بأحمقين مغفلين ليكرروا كلامك بعد أن عرفت قيمتك
                ألهذه الدرجة صعب عليك الاعتراف بالخطأ
                ألاتعلم أن أهل المنتدى يشفقون عليك
                ويرجون لك الخير
                ولكنه الغرور والانانية وعدم الاعتراف بالخطأ والتراجع عنه
                وعدم محاولتك فهم الاخرين بل وحتى أنك لم تحاول أن تنصف نفسك وعقلك
                عد إلى رشدك يا هاني
                كُلُ ما تَرتقي إليهِ بوهمٍ * من جلالٍ وقدرةٍ وسناءِ
                فالذي أبدعَ البريةَ أعلى * منهُ سبحانَ مُبدعَ الأشياءِ

                تعليق

                • بلال عبدالله الصالح
                  مخالف
                  • Apr 2007
                  • 374

                  #53
                  أخ عمر خليل

                  أذكرك بالحادثة التي حصلت مع الإمام الرفاعي رحمه الله حيث قال له أحدهم أأنت أفضل أم الكلب أراد أن يستفزه فقال الإمام إذا نجوت على الصراط فأنا أفضل

                  أعرض عمن يسمينا حميرًا وحمقى وتذكر أن اليوم العمل وغدا الحساب

                  تعليق

                  • عمار عبد الله
                    طالب علم
                    • Oct 2005
                    • 1010

                    #54
                    تكفروننا وتدعون أننا لا نكفر النصارى ولامن يقول بوجود الهين وتطلبون الاحترام
                    لقد طفح الكيل ياهذا كفاكم فقد تماديتم زيادة عن اللزوم
                    وبعد ذلك تستشهد بكلام السيد أحمد الرفاعي
                    عجيب أمركم
                    هل السيد أحمد يكفر كل من يخالفة
                    بل راجع كلام أعلام الرفاعية فهم يترضون عن ابن تيمية ودونك كلام ابو الهدى الصيادي في ضوء الشمس
                    أو الرواس وهو الرفاعي الثاني باجماع أهل الطريقة الذي يحرم الوقوع في عرض ابن تيمية بل ويسميه شيخ الاسلام ويترضى عنه وكلامه في فذلكة الحقيقة
                    ونقل كلامه ووثقه كل من أعرفه من أهل هذه الطريقة وهم كثر
                    أم أن هذا الكلام دس عليهم
                    قاتل الله الجهل وأهله
                    كُلُ ما تَرتقي إليهِ بوهمٍ * من جلالٍ وقدرةٍ وسناءِ
                    فالذي أبدعَ البريةَ أعلى * منهُ سبحانَ مُبدعَ الأشياءِ

                    تعليق

                    • حمزة أحمد عبد الرحمن
                      طالب علم
                      • Mar 2006
                      • 388

                      #55
                      بسم الله الرحمن الرحيم
                      الحمد لله والصلاة والسلام على سيدنا رسول الله واله ومن والاه
                      قال المسمى بلال
                      فإن لغيره من الحنابلة المتقدمين كتابًا اسمه الخصال كابن البناء البغدادي، فما دليلك على أن الزركشي عنى المجسم أبي يعلى ولم يعنِ ابن البناء؟
                      ساقوم بتحليل عبارتك هذه يا صبي لتدرك ما فاتك :
                      اولا قولك (فان لغيره) والهاء هنا ضمير ترجع الى الامام الزركشي فانت تقر وتفهم ان مدار الكلام هو الامام الزركشي وليس شخص اخر قد كتب كتابا وسماه الخصال ويؤكد انك تقصد في كلامك هذا ان مدار الكلام هو الامام الزركشي ما يلي :
                      قولك (فما دليلك على أن الزركشي )فهذه الكلمات تدل دلالة واضحة انك تعرف وتفهم ان مدار كلامنا مخصص في نقل الامام الزركشي ...
                      وثم اكدت هذا الفهم بقولك (عنى المجسم أبي يعلى ولم يعنِ ابن البناء؟)وكلمة عنى هنا تعود الى الامام الزركشي ...
                      ثم نسبت الكلام او على اقل الاحتمالات خصصت الكلام المنسوب بين ابي يعلى وابن البناء ..
                      ثم تراجعت عن كلامك بانك تنسب الكلام لابن البناء بقولك
                      أنا لم أدعِ أنه ابن البناء فلا تقولني ما لم أقله،
                      ثم قال المتفذلك بلال ( كل ما طلبته منك أن تثبتَ أن الناقل عن أحمد قول "من قال الله جسم لا كالأجسام كافر" هو أبو يعلى)فكل ما طلبه بلال مني هو اثبات نسبة الكلام المنقول عن احمد ..
                      واي كلام نتكلم عنه ؟ الجواب هو في الجمل السابقة ..بل يا من اشهدت الله انك تعرف ان ابن حجر جاء بعد الزركشي
                      انظر الى كلامك هنا مباشرة بعد تلك الجمل التي تؤكدها مرة بعد مرة فهمك السقيم بقولك :
                      ولا يكفي أن يكون لأبي يعلى كتاب اسمه الخصال،
                      فهل كل هذا الكلام هو تجني عليك ام انه تقرير لحالك وكذبك واشهاد الله جل ذكره على كذبك عافانا الله مما ابتلاك به انظر الى تخبطك بقولك
                      فلابن حجر العسقلاني كتاب اسمه الخصال،
                      فانت بهذه الجملة المرتبطة بما سبقها تؤكد انك تقصد في كل هذا الكلام النقل الخاص بالامام الزركشي محل الخلاف ثم جئت واكدته مرة اخرى يا فصيح صحبك بقولك :
                      فهل كل ما نُقل عن كتاب الخصال تنسبه لأبي يعلى
                      فانت تنفي النسبة عن ابي يعلى او تضع احتمالات ان لا يكون هو المنسوب اليه ثم ماذا زدت الطين بلة وقلت
                      وقد يكون الكلام لابن البناء أو لابن حجر؟
                      فوضعك لابن حجر ضمن الاحتمالات يدل على جهلك بابن حجر بل حتى تعالج جهلك وعنادك اشهدت الله على كذبك بأنك لا تقصد كل ما سبق ورحت تروغ كما يروغ الاحمق لا كما يروغ الثعلب فالثعلب فيه جنكة ومكر وما اظنك الا مغفل مغرر به ...
                      فبربك الا تستح من نفسك انت وصاحبك المغفل عمر ؟
                      اما الموسوم عمر :
                      خطاب بلاغي !!
                      من فينا يا بله الذي يتكلم بصيغة الخطاب البلاغي ؟
                      ارجع الى كل مشاركاتك تعرف مدى تخبطك ومدى جهلك !!!واليك ما وصلني من جهل من كلامك انت ..
                      وعلى فكرة حمزة نقل الكلام ولكن لم ير ان الكلام المذكور هو مجرد نقل عن ابن قتيبة والمحقق البدر نفسه يقول في المقدمة ان ما نقله ( ابن البنا ) المؤلف من الكلام عن غيره فابن البنا لم يعلق عليه بقبول او رد !
                      فكيف ساغ لك يا حمزة نسبة الكلام الكفري اليه لمجرد وجود هذا النقل عن ابن قتيبة وليس ابن البنا هو من قاله ،
                      واضف إلى ذلك انه من الممكن جدا ان يكون قد حصل تفنيد للكلام الفاسد المذكور ، من قبل ابن البنا او رد لبعضه ولكن قد حذف من قبل المحقق !!
                      انت ادعيت وقررت من عند نفسك انني لم اقرأ كلام ابن البنا كاملا بل قررت ان ابن البنا لم يقل هذا الكلام بقولك
                      ولكن لم ير ان الكلام المذكور هو مجرد نقل عن ابن قتيبة والمحقق البدر نفسه يقول في المقدمة ان ما نقله ( ابن البنا ) المؤلف من الكلام عن غيره فابن البنا لم يعلق عليه بقبول او رد !
                      واكدت هذا الكلام بقولك
                      واضف إلى ذلك انه من الممكن جدا ان يكون قد حصل تفنيد للكلام الفاسد المذكور ، من قبل ابن البنا او رد لبعضه ولكن قد حذف من قبل المحقق
                      ثم بعد ذلك تنسف نسبة الكتاب الى ابن البنا بمجرد انه خالف هواك !!!
                      وهل قرأت انت الكتاب يا عمر اشك بذلك والدليل ما نقلته على لسانك بان ابن البنا لم يقل الكلام ولا حتى علق عليه مع انه اكده ..
                      ثم انت تدافع عن ابن البنا وتحسن الظن في عقيدته وهو امر ابارك لك فيه ان تحسن الظن في المسلمين وان لا ينسب اليهم كلاما كفريا على حد زعمك وقررت من تلقاء نفسك انني لم ار المخطوط فهل انت رأيت المخطوط لتنفي الكلام الذي كتب فيه ؟
                      بعد كل ما قدمته ودللت عليه من تخبطات يعيشها الصبية اقول :
                      كنت قد اعطيتكم مهلة تنتهي غدا باحضار النص المنسوب لصاحب الخصال مصورا عن مخطوط صحيح النسبة لصاحب الخصال الذي ينقل عنه الامام الزركشي لاثبات كل مزاعمكم فان لم تحضروه ولن تحضروه فبعدها يصير لكل مقام مقال ...
                      تنتهي المهلة غدا يا صبية ولقانا غدا وان غدا لموعده قريب .
                      اللهم صلِّ على سيدّنا محمد وعلى آل سيدّنا محمد بعدد كل داء ودواء وبارك وسلّم عليه وعليهم كثيراً وصلِّ وسلِّم على جميع الأنبياء والمرسلين وآل كل وصحب كل أجمعين والحمد لله رب العالمين
                      (لمولانا العارف بالله سيدي الشيخ خالد النقشبندي مجدد الطريقة النقشبندية رضي الله عنه )

                      شارك ولك الأجر
                      http://www.aslein.net/showthread.php?p=39943#post39943
                      نتشرف بالاستفادة من علومكم في رباط الفقراء الى الله تعالى من كافة المشارب الصوفية
                      www.rubat.com

                      تعليق

                      • حمزة أحمد عبد الرحمن
                        طالب علم
                        • Mar 2006
                        • 388

                        #56
                        تصحيح
                        لما علّمنا شيخنا الفاضل سعيد فودة حفظه الله تعالى التراجع عن الخطا كما هو شان طلبة العلم الذين وضعوا نصب اعينهم رب العزة فاردت تصحيح خطا قد زللت فيه و قد نبهت من سادتي الى هذاالخطا قلت في اخر مشاركة لي :

                        اولا قولك (فان لغيره) والهاء هنا ضمير ترجع الى الامام الزركشي فانت تقر وتفهم ان مدار الكلام هو الامام الزركشي وليس شخص اخر قد كتب كتابا وسماه الخصال ويؤكد انك تقصد في كلامك هذا ان مدار الكلام هو الامام الزركشي ما يلي :
                        فالهاء هنا ترجع الى القاضي ابي يعلى وليس الامام الزركشي لذا يسقط استدلالي في هذه النقطة تحديدا لذا وجب التصحيح وجزا الله خيرا من نبهني الى هذا الخطا .
                        اللهم صلِّ على سيدّنا محمد وعلى آل سيدّنا محمد بعدد كل داء ودواء وبارك وسلّم عليه وعليهم كثيراً وصلِّ وسلِّم على جميع الأنبياء والمرسلين وآل كل وصحب كل أجمعين والحمد لله رب العالمين
                        (لمولانا العارف بالله سيدي الشيخ خالد النقشبندي مجدد الطريقة النقشبندية رضي الله عنه )

                        شارك ولك الأجر
                        http://www.aslein.net/showthread.php?p=39943#post39943
                        نتشرف بالاستفادة من علومكم في رباط الفقراء الى الله تعالى من كافة المشارب الصوفية
                        www.rubat.com

                        تعليق

                        • بلال عبدالله الصالح
                          مخالف
                          • Apr 2007
                          • 374

                          #57
                          قسما بالذي لا إله إلا هو إنك أحمق يا حمزة

                          ولن أترك كلمة إلا وسأقولها فيك

                          أولاً، كيف تكون -يا متراجع عن خطئك- الهاء راجعة للزركشي؟

                          وهل الزركشي يا جاهل حنبلي أم شافعي؟

                          وهل تظن أن تراجعك سينقذك من فضيحتك وحمقك نعوذ بالله منهما؟

                          وقولي "كيف عرفت أن الزركشي عنى أبا يعلى ولم يعن ابن البناء" صحيح صحيح صحيح إلا أنك إمعة عقلك ما وصل إلى المستوى الذي يفهم فيه مثل هذا الكلام السهل

                          وإلى الآن يا مغفل لم تأتِ بالدليل على أن الزركشي عنى أبا يعلى، وأنا أقول لك ليس المعني أبا يعلى يا ولد

                          وأحسب والله أعلم أنك منبوذ في ناحيتك لشدة الحمق الذي تتمتع به، ومحبوب متقدم بين الحمقى أمثالك

                          ولو شئتُ لسألتك أسئلة عن ابن حجر والزركشي ما عرفتَ منها شيئا، ولكن عجبا من شخص بقي ساكتـًا لا لسان له حتى تدخّل شيخه سعيد فودة، فنفش ريشه وصار يرد على هذا وذاك ووزنك في الميزان الشرعي يكاد يكون صفرًا

                          ولو رآك أبو حنيفة لمد رجليه بل واستلقى رحمه الله

                          وما أنت قائل يا إمعة إذا سُئلت كيف تضلل ابن البناء من كتاب وجدته منسوبًا له بتحقيق مجسم ضال عدو لأهل السنة والمسلمين؟

                          وقولك "اشهدت الله على كذبك"

                          أقول عليك لعنة من الله لتكفيرك إياي، ولا ينفعك أن تقول لم أكفرك فأنت اتهمتني بأني أشهدت الله على كذب، فعليك لعنة تلو اللعنة من الله على تكفيرك هذا من دون أي دليل شرعي والله حسبي وهو أعلم بي

                          هل اطلعت على ما في قلبي يا وقح حتى تتهمني بأني أشهدت الله على كذب، وسادتك لم ينبهوك على هذا القبيح الذي فعلته الآن؟

                          هذا الخطأ أشنع بكثير من خطئك الذي نُبهت عليه، عاملك الله بما تستحقه

                          أعوذ بالله من أن أكفرَ انتصارًا لهواي، أعوذ بالله ثم أعوذ بالله

                          خلاصة الخلاصات يا أجهل ولد ناقشته:

                          لم تستطع أن تثبت صحة ما ادعيته من أن الخصال المذكور في تشنيف المسامع وفي عبارة الزركشي المنقولة هو لأبي يعلى، فاعلم أن كل من قرأ موضوعك هذا سيعلم أن حمزة أحمد عبد الرحمن أحمق غبي جاهل متعالم، فلا تعجبن إذا سُميت بهذه التسميات وأنت ماش على الطريق، بل لو أُلف مثل كتاب الحمقى والمغفلين في عصرنا هذا لتصدرت اللائحة لا محالة

                          هزلتْ
                          التعديل الأخير تم بواسطة بلال عبدالله الصالح; الساعة 08-05-2007, 17:22.

                          تعليق

                          • عمر عمر خليل
                            طالب علم
                            • Apr 2007
                            • 209

                            #58
                            بارك الله فيك أخي بلال وقواك ونصرك .

                            عملاً بقول الله تعالى { وأعرض عن الجاهلين } وأخذاً بنصيحة أخي بلال سأعرض عن هذين الجاهلين عسى الله أن يرفع عن بصيرتهما الغشاوة فيدركا مدى شناعة الخطأ والإثم الذي يقعون فيه .

                            المشاركة الأصلية بواسطة عمار محمد المصطفى
                            قلت :
                            لوكان شعري شعير لاستطيبته الحمير
                            لماذا تلغي احتمال المعاصرة !!
                            أعرضت عنك يا عمار.

                            المشاركة الأصلية بواسطة عمار محمد المصطفى
                            ولما لا أضع احتمال التأخر أيضا فلو ألف ... اسمه عمر عمر كتاب وسماه الخصال ما أدراني أن الزركشي لم ينقل منه


                            سبحان الله ، انصدم بكلامي فصار لا يعرف الفرق بين المعاصرة وبين التأخر زمناً عن زمن المؤلف !!!

                            المشاركة الأصلية بواسطة عمار محمد المصطفى
                            المشاركة الأصلية بواسطة عمار محمد المصطفى
                            والغريب العجيب أنك حتى تعوذي لم تفهمه !!
                            اعانك الله علي فأنا لا أفهم وقد جئت أتعلم فخذني بحنانك خذني ...


                            نعم سأفعل ، اللهم لا فخر .

                            المشاركة الأصلية بواسطة عمار محمد المصطفى
                            أجب عن السؤال الذي تهرب منه الاشد حمقا منك في السابق وها أنت ستتهرب منه وأجب إن كنت عاقلا ولا أظنك
                            1 ما هو حكم المسلم الذي لا يكفر عوام المشبهة ويقول إنهم مبتدعة لا كفار
                            كيف تقول أنه لم يجبك وقد أجاب عليه الأخ هاني سابقاً ، لكنك لا تقرأ جيداً .

                            المشاركة الأصلية بواسطة عمار محمد المصطفى
                            2 ما حكم الفرقة الاشعرية التي قالت بهذا القول عند السادة الاحباش
                            وهذا أيضاً أجاب عليه !!

                            المشاركة الأصلية بواسطة عمار محمد المصطفى
                            3 -من هو صاحب الخصال فأنا لا أعرفه فهلا علمتني يا حبر الزمان
                            إسأل صاحبك حمزة فهو يدعي وصولاً إلى اسمه ! الله يهديه هو الآخر .

                            المشاركة الأصلية بواسطة عمار محمد المصطفى
                            4 لماذا هرب هاني من محاورة الشيخ سعيد واكتفى أن يملي عليكم السخافات من بعد كما تفعل القواعد من النساء
                            الذي أعرفه هو ما كـُتب هنا من أنه ما زال ممنوعاً من الكتابة ، وأنا لا أعرفه ولا أعرف كيف أصل إليه على عكس كلامك من أنني أتلقى منه وهذا والله كذب وافتراء منك والله حسيبك
                            إلى متى ستبقى تكذب يا عمار !! إلى أن تسمى كذاباً ؟؟

                            المشاركة الأصلية بواسطة عمار محمد المصطفى
                            5 ما هو سندك العلمي بينه لي لكي نكون على بينة وماهي الكتب التي قراتها مشافهة على الشيخ عبدالله
                            أسانيدي هي بعض أسانيد مولانا الشيخ الذي يعترف بأسانيده كبار العلماء وهي مشهورة عنه ، وأما الكتب فأطمئنك - ولله الحمد - أنها كثيرة جداً ولست مضطراً لأذكر لك اسماً واحداً منها ، وكم نبهنا حفظه الله أثناء القراءة عليه من أقوال واهية في كثير من الكتب المشهورة والمتداولة بين قراء الكتب المنفردين والتي يظن قارئها أنها لا تحتوي أقوالاً شاذة وضعيفة .


                            والآن جاء دوري بالأسئلة :

                            1- بماذا يحكم من تعلمت عندهم على من يقول أنه لا يكفر - بل يقول هو مسلم مؤمن بالله تعالى وأنه من أهل الجنة - من يقول ممن ينتسب إلى الإسلام :
                            أن الله جسم ذو لحم ودم ورأس وصدر وأذن ولهوات وأسنان وأضراس وفخذ مثلنا وأن طوله سبعة أشبار بشبر نفسه وأنه جسم مشع مضىء بضوء ابيض أو أصفر أو غير ذلك من الألوان وأنه له أعضاء وأنه يجلس على العرش وان له صورة على صورة البشر تعالى الله عما يقول الكافرون علواً كثيراً ؟؟؟

                            2- اذكر لنا إسنادك و أسانيد من تلقيت عنهم وما هي الكتب العقائدية المتلقاة عنهم وما هو حالهم أثناء القراءة ؟؟

                            3- لماذا تهربت من الجواب على ما انتقدته عليك وهو شرطك :

                            { أرسل أصلا بواسطة عمار محمد المصطفى
                            3 -أدرك الامام أحمد ليتم له النقل إذ لونقل قوله عن غيره لوجب بيانه ولتى به الامام الزركشي مباشرة }

                            من أين أتيت بهذا الشرط ؟؟ وما هو دليلك على اشتراطه ؟


                            سأكتفي بهذه الأسئلة الآن .

                            الله يهديك إلى الصواب .

                            تعليق

                            • عمر عمر خليل
                              طالب علم
                              • Apr 2007
                              • 209

                              #59
                              المشاركة الأصلية بواسطة hamzah Ahmad Abdel Rahman

                              اما الموسوم عمر :

                              من فينا يا بله الذي يتكلم بصيغة الخطاب البلاغي ؟
                              الله يهديك .

                              المشاركة الأصلية بواسطة hamzah Ahmad Abdel Rahman


                              انت ادعيت وقررت من عند نفسك انني لم اقرأ كلام ابن البنا كاملا بل قررت ان ابن البنا لم يقل هذا الكلام بقولك

                              واكدت هذا الكلام بقولك

                              ثم بعد ذلك تنسف نسبة الكتاب الى ابن البنا بمجرد انه خالف هواك !!!
                              أي هوى يا رجل !!

                              هواك أوصلك إلى الحكم بالكفر على ابن البنا .

                              تنسب إلى رجل كفر وتزعم تحققه منه لمجرد نقل من كتاب مطبوع بتحقيق وهابي !!


                              المشاركة الأصلية بواسطة hamzah Ahmad Abdel Rahman


                              وهل قرأت انت الكتاب يا عمر اشك بذلك والدليل ما نقلته على لسانك بان ابن البنا لم يقل الكلام ولا حتى علق عليه مع انه اكده ..

                              أنا أقسم بالله أني رأيت الكتاب وقرأت أغلبه ، فهل تقسم أنت بالله أنك رأيت المخطوط ؟؟
                              ثم أرأيت أنك قليل الفهم : أنا قلت لك أن المحقق الوهابي هو من قال في بداية الكتاب هذا، لا أنا !!فلا أدري من أين أتيت بأني أنا من قلت ذلك .
                              والعجيب هذا التخبط للمحقق وهو يدل على شك في نصوص هذا الكتاب : كيف يقول أولاً أن ابن البنا لم يعلق على الكلام ثم نجد كلاماً منسوباً له بعد ذلك فيه تعليق (على ما نقلته أنت ) !!!!

                              وأما كلامي على ما قلته أنت قي مشاركتك الأولى التي تكلمت فيها عن ابن البنا وقولي أنه كان مجرد نقل لكلام ابن قتيبة فهو صحيح ، فإن كنت لم تصدقني فارجع واقرأ ما نقلته أنت أولاً ألم يكن ذاك كلام ابن قتيبة الذي نقله نقله ابن البنا ؟؟
                              وقولي أنك لم تره معناه لم تلاحظه ، ولو لاحظت ذلك لكنت بينتَ التعليق المنسوب إلى ابن البنا في المشاركة الأولى لتبني حكمك ، وكان لا يكفيك أن تنقل كلام ابن قتيبة فقط !

                              وما زلت أسألك لمَ لم تعلق على كلامه بتكفير المشبهة والمجسمة ، أليس هناك تناقض بين النقلين : نقلي ونقلك ؟؟
                              وأين تعليقك على مشاركتي الأخيرة التي رددت فيها عليك

                              المشاركة الأصلية بواسطة hamzah Ahmad Abdel Rahman


                              ثم انت تدافع عن ابن البنا وتحسن الظن في عقيدته وهو امر ابارك لك فيه ان تحسن الظن في المسلمين وان لا ينسب اليهم كلاما كفريا على حد زعمك وقررت من تلقاء نفسك انني لم ار المخطوط فهل انت رأيت المخطوط لتنفي الكلام الذي كتب فيه ؟
                              أنا لست متهوراً مثلك في رمي الناس بأنهم يقولون كلاماً كفرياً لمجرد رؤية كتاب مطبوع على أيدي وهابية مجسمة !
                              ثم أنا لم أدع رؤية المخطوط فهل تقسم أنك أنت رأيته إن كنت تدعي ذلك ؟؟
                              الذي ينسب كلاماً فاسداً إلى عالم هو من يلزمه التحقق والإثبات ، هذه قاعدة إن كنت تجهلها .



                              المشاركة الأصلية بواسطة hamzah Ahmad Abdel Rahman


                              بعد كل ما قدمته ودللت عليه من تخبطات يعيشها الصبية اقول :
                              كنت قد اعطيتكم مهلة تنتهي غدا باحضار النص المنسوب لصاحب الخصال مصورا عن مخطوط صحيح النسبة لصاحب الخصال الذي ينقل عنه الامام الزركشي لاثبات كل مزاعمكم فان لم تحضروه ولن تحضروه فبعدها يصير لكل مقام مقال ...
                              تنتهي المهلة غدا يا صبية ولقانا غدا وان غدا لموعده قريب .
                              بل أنت يا جاهل في أصول النقاش هو من يلزمه أن يثبت ما يدعي من أن صاحب الخصال المقصود في كلام الزركشي هو أبو يعلى الفراء .
                              نحن يكفينا أن الإمام الزركشي نقله مقراً له ومستدلاً به.
                              أما أنت فصرت تطعن في مصداقية نقل الزركشي !!
                              الله يهديك .

                              تعليق

                              • بلال عبدالله الصالح
                                مخالف
                                • Apr 2007
                                • 374

                                #60
                                للعلم:

                                لست أبالي بما سيحصل جراء مشاركتي الأخيرة، فالمشرف لو عرف الحق وأنصفَ لما سكتَ بتاتا لما قاله هذا الوقح حمزة عبد الرحمن

                                فقد اتهمني بأني أشهدت على كذب وهذا كفر في شرع الله

                                وما حجته؟ لا حجة عنده ولا برهان، والويل له يوم القيامة إن لم يتب مما فعل

                                لا أنتظر من المشرف أن يأخذ لي حقي فإن اتكالي على الله هو نعم الوكيل

                                الله حسبي

                                تعليق

                                يعمل...