كلام اهل الهمة في الرد على من كفرّ علماء وعوام الأمة

[بلال عبدالله الصالح]

كذاب مثلك من يأخذ بكلامه؟

المهم أخبرنا متى تنزل إلى بيروت؟

سنعلم حين ينجلي الغبار -- أفرس تحتك أم حمار

[بلال عبدالله الصالح]

بسم الله

فالتسأل من أخذت عنهم العلم بالتلقي وغسيل الدماغ

فالتسأل؟

[عمر عمر خليل]

أنا لم أكذب يا جاهل أنا نقلت مجرد نقول أقوال من يشكك نسبة الكلام لشيخكم ......

في الحقيقة كلامك هذا اثبات أخر على جهلك وعنادك

لنترك عمار رقم 1 الذي اعترف بكذبه في مشاركة الكل بات يعرفها ويعرف مدى سرعة تراجعه عن اعترافاته وأقواله يرد على عمار رقم 2 الذي ما زال يكذب ويكذب ويكذب !! :

وبعد ذلك لك أن تحكم على كذبي وتعرف إلى أي قسم ينتمي

فالآن قل لنا يا متناقض من الذي يكذب عمار رقم 1 أم رقم 2 ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

يمكن يطلع عنده انفصام في الشخصية ، من يدري !!

في الحقيقة كلامك هذا اثبات آخر على جهلك وعنادك وكذبك المزدوج يا عمار .

[عمر عمر خليل]

ولكني اسألك هل قرأت موضوع هاني وهل تعرف ماذا يقول وهل تعرف على ماذا نختلف أرجو أن تجيب بصراحة

كفاك تهرباً أجب على السؤال الواضح : أنت قلت أن تكفير المجسم المصرح الذي يقول بأن الله جسم كالأجسام ليس موضع خلاف بل أشرت أنت إلى أنهم مجمعون على تكفير من يقول هو جسم كالأجسام ومن يقول أن لله أعضاء وجوارح وغير ذلك مما ذكرت لك
وأنا سألتك بعدها عن حكم من لم يكفر هذا النوع من المجسمة فكان جوابك :

يقولون بكفره ونحن لانختلف في مثل هذا يا فهيم

فجاء بعدها سؤالي لك :

دعك من فهمي لأصل الموضوع وأجب الآن :
هل يوجد في الكتب الطبوعة لبعض الأشاعرة أن المجسمة على الإطلاق لا يكفرون بمن فيهم هؤلاء؟؟
.

فالآن قل وأجب وكفاك تهرباً :
أليس يوجد في كتب الأشاعرة المطبوعة أن كل المجسمة بمن فيهم المجسمة الغالون في التجسيم الذين يقولون الله جسم كالأجسام لا يكفرون بل هم مسلمون مؤمنون !!
أجب أليس يوجد ذلك في كتبهم المطبوعة ؟؟ نعم أم لا ؟؟

[عمر عمر خليل]

يا ولد بل صاحباك يدعيان معرفته وانتهت المهلة المحددة لهما

لا أدري تحب التمثيل الهزلي والمضحك أم هي حياتك هكذا :كذب وهزل وغباء !!

يقول صاحبك حمزة يا قليل الفهم :

[CENTER]
الى كل اخ قاريء ومتابع للموضوع :
قلت اي الفقير " ان صاحب الخصال الذي ينقل عنه الزركشي هو لابي يعلى الفراء



الفقير يدعي ان الخصال الذي نقل عنه الامام الزركشي هو لابي يعلى المجسم

حمزة هو من ادعى معرفة صاحب كتاب الخصال ، فجزم بأن أبا يعلى الفراء هو المؤلف لكتاب الخصال !!
فهل سألته كيف عرف ذلك ؟؟
وأما صاحبي الكريمان فلم يذكرا اسماً واحداً على أنه هو صاحب الخصال على ما أذكر ، فهل تثبت لي أنهما جزما باسم كما جزم صاحبك الجاهل بأبسط قواعد النقاش الذي ما فتىء يثبت جهله بذلك في مشاركاته هنا ، المشاركة تلو المشاركة !!

[عمر عمر خليل]

أولا الامام الزركشي ذكرها كقول ولم يعتمدها
ولا ينقص من قدره أنه أخطأ في العزو إلى الامام أحمد بعد أن ذكر مصدره

اذكر لنا من من العلماء قال بمقالتك هذه ؟؟

ثم من تكون أنت يا عديم العلم حتى تقول مثل هذا الكلام !!

تخطـّىء وتصوب العلماء وكأنك علامة زمانك الذي فاق أهل عصره ومن سبقه علماً ، وفي الحقيقة ما أنت سوى هاوٍ مطالع للكتب ، لا يفهم ما يقرأ !!

[عمار عبد الله]

قال الجاهل بلال

فماذا أتوقع منكم حينما أخبركم اسم صاحب الخصال؟

سنصدقك ونتراجع عن جهلنا يا فهيم
وخصوصا عندما تأتي بصاحبك وكلامه واسنادك إليه
فمن عساه يرد مثل هذا الكلام
ولكن ماذا لولم تأتي به
تكون كذابا أليس كذلك
ثم صاحبك عمر يدعي أنه لا يعرفه فهلا أخبرته ليتوحد بذلك صفكم الداخلي المشتت
فكل منكم يهذي بخلاف صاحبه وبما ينقض أساس صاحبه

كذاب مثلك من يأخذ بكلامه؟

أتقول هذا الكلام بعد أن انتهت المدة المحددة لك أيها الكذاب الوقح

المهم أخبرنا متى تنزل إلى بيروت؟
سنعلم حين ينجلي الغبار -- أفرس تحتك أم حمار

وما رايك في أن تدعوا شيخك للمناظرة مع الشيخ سعيد وهنا على الاصلين
أم تراه لا يقدر

يمكن يطلع عنده انفصام في الشخصية ، من يدري !!
في الحقيقة كلامك هذا اثبات آخر على جهلك وعنادك وكذبك المزدوج يا عمار

ضحكتني والله كعادتك
ألم اخبرك أني أضحك عندما تهذرم هذرمة المجانين
ماتقول باسم المهرج , أظنه مناسب , أليس كذلك
وفاخرت الارض السماء سفاهة *** وفاخرت النجوم الحصى والجنادل

فجاء بعدها سؤالي لك :
دعك من فهمي لأصل الموضوع وأجب الآن :
هل يوجد في الكتب الطبوعة لبعض الأشاعرة أن المجسمة على الإطلاق لا يكفرون بمن فيهم هؤلاء؟؟ .
فالآن قل وأجب وكفاك تهرباً :
أليس يوجد في كتب الأشاعرة المطبوعة أن كل المجسمة بمن فيهم المجسمة الغالون في التجسيم الذين يقولون الله جسم كالأجسام لا يكفرون بل هم مسلمون مؤمنون !!
أجب أليس يوجد ذلك في كتبهم المطبوعة ؟؟ نعم أم لا ؟؟

هذا الاثبات الثالث والخمسين على جهلك بأقوال شيخك هاني

لا أدري تحب التمثيل الهزلي والمضحك أم هي حياتك هكذا :كذب وهزل وغباء !!

رمتني بدائها وانسلت

وأما صاحبي الكريمان فلم يذكرا اسماً واحداً على أنه هو صاحب الخصال على ما أذكر

جيد جدا أنك عرفت ذلك مع أني كنت أشك في أنك تقرأ المشاركات
فكلامك يأتي اتفاقا بلال مبرر ولا علاقة بصلب الموضوع بل وبنقيض افكار مشايخك مما يدل على وجود أمل من الحوار معك بعد أن تعترف بجهلك ويقوم أحد الاخوة بتدريسك مبادئ العلوم
هم لم يذكرا اسما
ولكن صاحبك بلال اقترح الحافظ ابن حجر- ولا أدري إن كان أخذ هذا الاسم من شيخه هاني- مما جعله اضحوكة لصبية الوهابية

اذكر لنا من من العلماء قال بمقالتك هذه ؟؟

لقد طالبتكم سابقا ببيان موافقة العلماء الذين تدعون موافقتهم لشيخكم وتتمسحون بهم
وانا أعرف عن أغلبهم أنهم لا يكفرون ابن تيمية ولا يقولون بالاجماع الذي تكفرون الخلق على أساسه
ولذلك أنتم مطالبين بأحد هذه الامور:
1 التخلي عن دعوى الاجماع لتوافقوا كلام من يثني على شيخكم
2 التمسك بالاجماع والاتيان بنصوص المذكورين أعلاه في تكفيرهم لابن تيمية والاجماع الذي تزعمون
3 تكفير المذكورين أعلاه لكي تنجوا من وصفكم بالنفاق والتناقض
4 المحافظة على اسلوبكم الحالي من الكذب والنفاق ويكفينا فضيحتكم هنا على الاقل
إذا لم تختاروا أحد هذه الاحتمالات فهذا يعني أنكم أخترتم الاحتمال الرابع
وهو البقاء على وضعكم الحالي من الكذب والنفاق والتناقض

[بلال عبدالله الصالح]

المهم أخبرنا متى تنزل إلى بيروت؟

سنعلم حين ينجلي الغبار -- أفرس تحتك أم حمار

سيكون ذلك في اقرب فرصة

تقريبا بعد الشهر التاسع

[عمر عمر خليل]

سبحان الله ، في كل مرة أقرأ فيها أكثر وأكثر ما يكتب عمار أكتشف قدر هذا الرجل في الجهل أكثر فأكثر !!

كل ما كتبه اليوم كالهباء المنثور لا قيمة علمية له،

وأتابع التعليق على مشاكته العقيمة :

لأبين أنه هو شرط في مشاركة سابقة له ما يلي :

نقل الامام الزركشي عبارة عن أحد أئمة الحنابلة ( وهو صاحب الخصال ) قوله عن الامام أحمد بتكفير من قال جسم لا كالاجسام
فلابد أن يكون هذا المنقول عنه :
....
3 (1) أدرك الامام أحمد ليتم له النقل (2) إذ لونقل قوله عن غيره لوجب بيانه ولأتى به الامام الزركشي مباشرة
[/COLOR].

فأجبته أنا بما يلي ( قسمت شرطه الثالث إلى قسمين ليستطيع هذا الرجل أن يعرف موضع الترابط بين ردي وكلامه حيث شعرت أنه لم يفهمه !!):

يا رجل أنت اشترطت لتقبل النقل عن الإمام أحمد (1) إما أن يكون صاحب الخصال هو سمع من الإمام أحمد مباشرة أو (2) أن يذكر صاحب الخصال الإسناد إلى الإمام أحمد ، وإلا فإنك ترد النقل ولا تقبل به ، وهذا ما لم يقل به أحد قبلك ، وأنا أتحداك أن تجد إسناد إلى الإمام أحمد فيما ينقله الأشاعرة عن الإمام أبي الفضل التميمي قوله {أنكر أحمد ( ابن حنبل ) على من قال بالجسم وقال - أي الإمام أحمد - إن الأسماء مأخوذة من الشريعة واللغة ، وأهل اللغة وضعوا هذا الاسم على ذي طول وعرض وسمك وتركيب وصورة وتأليف والله سبحانه وتعالى خارج عن ذلك ولم يجىء في الشرع فبطل } فهل يا ترى سترد هذا النقل المشهور في كتب الأشاعرة لمجرد أنه لم نجد إسناداً إلى الإمام أحمد ؟؟
ثم قل لي : هل تجد إسناداً إلى الإمام أحمد لقوله المشهور :
{ استوى كما أخبر لا كما يخطر للبشر } والذي يذكره أكابر الأشاعرة في كتبهم ،
وهل عندك إسناد إلى الإمام علي رضي الله عنه وأرضاه لقوله المشهور :
{ كان الله ولا مكان وهو الآن على ما عليه كان } إذا عندك أذكره لنا .
وإذا لم نجد ، فهل ستقول أنه علينا أن نرد كل تلك الأقوال التي ينقلها أئمة العلم الثقات الأكابر في كتبهم !!
.

فكان جوابه متهافتاً مضحكاً لسخافته ، مع أنه أيضاً مبكي إذ كيف يكون مثل هذا الجاهل منتدباً للرد في مثل هذه النقاشات الدقيقة، انظروا إلى التخبط في جوابه على إلزامي له بما ألزمته :

لن اعلق ولكني أوردت كلامك بطوله لأنه مضحك لكل من يعرف أراء من تدافعه عنه وأعيد عليك السؤال لعلك تفهم :
ولكني اسألك هل قرأت موضوع هاني وهل تعرف ماذا يقول وهل تعرف على ماذا نختلف

فجوابه جاء في الشرق وكلامي في الغرب ، يا رجل ما دخل شرطك ونقضي له فيما قاله الأخ هاني المحترم !!

أنا لا أشك في أنك صرت أو كنت وما زلت محتاجاً إلى إعادة تأهيل لعقلك لتعي الترابط بين العبارات.

والآن يا متهرب أجب هل تجد هذه الأسانيد لكلام أحمد والإمام علي ؟؟
أم أنك تتراجع عن شرطك هذا ؟؟

[عمر عمر خليل]

هل تقصد انه قبل الاسناد أم قبل الحكم

هذا يدل على ضعف فهمك أيضاً لكلامي !!

لا، بل أنا أردت أنه قبل بهذا النقل عن الإمام أحمد ولم يبين ما تزعمونه أنه خطأ و كذب على أحمد ، وخاصة أن صاحبك ينسب هذا الكتاب المنقول منه إلى أبي يعلى الفراء المجسم ، وعليه يكون صاحبك في نظر نفسه أعلم من الزركشي حيث أنّ حمزة علم ما خفي على الإمام المحدث الكبير الزركشي مما يرد لأجله النقل !!

[عمر عمر خليل]

ما هذا الهذيان ومن أين اتيت بهذا الكلام ومن أين لك ان تستدل به على موضوعنا ولكن كما يقال : واقسم لو شرقت راح يغرب

وكلامه هذا هنا جاء رداً على كلام للأخ بلال يبين فيه أن النقلة في المذهب إذا خالفوا نص إمامهم لم يلتفت إليهم بشروطه ،

وأنا أعيد هنا رداً كنت قد وضعته من قبل ، نقلاً عن الإمام النووي :

وهنا أحب أن أنقل من كتاب " المجموع" للإمام النووي فائدة مهمة يبيّن فيها أن ليس كل قول سُطر في كتاب يكون معتمداً وصحيحاً ، بل الأمر كما قيل :

فليس كل خلاف جاء معتبراً ****** إلا خلاف له حظ من النظر

يقول النووي رحمه الله :

{ قلت - أي النووي - : لا يجوز لمفت على مذهب الشافعي إذا اعتمد النقل أن يكتفى بمصنف ومصنفين ونحوهما من كتب المتقدمين واكثر المتأخرين لكثرة الاختلاف بينهم في الجزم والترجيح لان هذا المفتى المذكور انما ينقل مذهب الشافعي ولا يحصل له وثوق بأن ما في المصنفين المذكورين ونحوهما هو مذهب الشافعي أو الراجح منه لما فيها من الاختلاف وهذا مما لا يتشكك فيه من له أدنى أنس بالمذهب بل قد يجزم نحو عشرة من المصنفين بشئ وهو شاذ بالنسبة إلى الراجح في المذهب ومخالف لما عليه الجمهور وربما خالف نص الشافعي أو نصوصا له وسترى في هذا الشرح ان شاء الله تعالى أمثلة ذلك }.

والله أعلم .


بعض الناس لا يعرف درجة الأقوال فلا ينزلون كل قول منزلته ،

سبحان الله ، كلام الشافعي الإمام كيف يقاومه كلام من هو ليس بمجتهد ولا حتى من أهل الوجوه في المذهب ومنهم ليسوا من أهل الترجيح ( بل مجرد نقلة ) ؟؟

إذا كنا في المسائل الفقهية لا نقبل أن يكون لمقلد ( وأقصد به من هو دون المجتهد المطلق هنا ) أن يخالف نص إمامه فكيف بمثل هذه المسائل الأصولية ؟

قال الإمام النووي في المجموع :

{ قال أبو عمرو - يعني ابن الصلاح - : وإذا كان - أي المفتي - يفتى على مذهب امام فرجع - أي عن فتواه المفتي - لكونه بان له قطعاً مخالفة نص مذهب إمامه وجب نقضه - أي نقض فتواه - وإن كان في محل الاجتهاد ، لان نص مذهب امامه في حقه كنص الشارع في حق المجتهد المستقل }

فانظر إلى قوله : { وجب نقضه } وإلى قوله { لان نص مذهب امامه في حقه كنص الشارع في حق المجتهد المستقل } يتبن لنا أن مراد النووي من هذا الكلام أن المقلد لإمام ولو كان المقلد مفتياً إذا أفتى على مذهب ذلك الإمام فلابد له أن يأخذ فتواه من نص إمامه إذا وجد ولا يعارضه .

فتأمله لعلك تجد فيه ما يفيدك.

[عمار عبد الله]

يبدو لي أن الاحباش اختاروا الخيار الرابع من بين الخيارات وساعيدها للتذكير

1 التخلي عن دعوى الاجماع لتوافقوا كلام من يثني على شيخكم
2 التمسك بالاجماع والاتيان بنصوص المذكورين أعلاه في تكفيرهم لابن تيمية والاجماع الذي تزعمون
3 تكفير المذكورين أعلاه لكي تنجوا من وصفكم بالنفاق والتناقض
4 المحافظة على اسلوبكم الحالي من الكذب والنفاق ويكفينا فضيحتكم هنا على الاقل
إذا لم تختاروا أحد هذه الاحتمالات فهذا يعني أنكم أخترتم الاحتمال الرابع
وهو البقاء على وضعكم الحالي من الكذب والنفاق والتناقض

أما بالنسبة لكلام عمر المتهافت فأقول :
هل تقبل بكلام الامام النووي
أم أنه من النقلة عندك
هل راجعت كلامه عن المجسمة
أم أنكم تستدلون بكلامه فيما يوافقكم لتوهموا الناس كما فعلتم باسماء مشايخ العصر المشهورين
وترفضون ما يخالفكم
كفاكم كذبا أيها الكذابين فاساليبكم مفضوحة لكل من يعقل
أما بالنسبة لسؤالك الغبي عن كتب الاشاعرة المطبوعة فهو مضحك لمن يعرف شذوذكم وحماقاتكم

[بلال عبدالله الصالح]

رد سفيه مثل صاحبه

أيها الكذابين أو أيها الكذابون؟

[عمر عمر خليل]

غاب ثم غاب وغاب ثم أتانا بهذا الجواب المضحك !!

اعلم يا مصطفى أنك فضحت نفسك بهذا الكلام الذي هو علامة حاسمة على تهربك الواضح وعجزك الفاضح !!

أسأل الله أن يهديك يا مصطفى .

[عمار عبد الله]

حتى اسمي لا تعرفه
اسمي عمار
هل تقبل كلام النووي والشافعية أم أن من يخالف المجتهدين من أمثالكم لا يلتفت لقولهم
لم تبينوا كلام من شهد لشيخكم في ابن تيمية فأنا أعرف عنهم عدم تكفيره وأنتم تدعون الاجماع
فلم تتمسحون بهم وباسمائهم أم أنها الاهواء عمت فأعمت