كلام اهل الهمة في الرد على من كفرّ علماء وعوام الأمة

تقليص
هذا الموضوع مغلق.
X
X
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • عمار عبد الله
    طالب علم
    • Oct 2005
    • 1010

    #121
    ثم اعلم يا بلال أنك إن كنت مقتنعا بفكرة تراها حقا فيجب عليك أن تؤيدها وبأساليب صحيحة ومنهجية
    فإن كنت وجدت أن القول الحق في المسألة هو لا فرق بين مجسم ومجسم فهذا جميل وموافق لأقوال كثير من العلماء الذين نحترمهم
    ولكن يجب عليك أن تحترم الطرف الاخر فهناك من لم يقل بقولكم وهو حر فيما يراه ويوصله إليه اجتهاده
    فلم تجبرون الناس على التفكير بنفس طريقتكم
    ثم إنكم تكذبون كل النقول التي لا توافقكم
    فهل هذا من الانصاف
    وهل هذه اخلاق من يدعي طلب الحق
    لو قلت بكفر الحلاج مثلا هل يجوز لي أن ادعي الاجماع على قولي وإن كنت أراه صحيحا مئة في المئة وان أكذب كل من مدحه
    أعيد وأكرر :
    إلى الآن أنتم لا تفهمون محل الخلاف
    وتتهربون من الالزامات الموجهة إليكم
    قلتم قال الامام البغدادي ووافقه كثيرين
    فقلنا رده الرازي والامدي والعز وغيرهم كثيرين
    قلتم كلامهم مدسوس
    قلنا لكم بينوا الدس ودعوى الدس بداية تهافتاتكم ولو سلمتها لكم تنزلا اعدتها على نقولكم
    قلتم اخذنا علمنا بالاسناد
    قلنا لكم بينوا أقوال مشايخ شيخكم وسلسلة سنده ومن شهد له في موافقتهم لكم في الاجماع الذي ترونه متواترا ومشهورا
    ولازلنا في الانتظار
    كُلُ ما تَرتقي إليهِ بوهمٍ * من جلالٍ وقدرةٍ وسناءِ
    فالذي أبدعَ البريةَ أعلى * منهُ سبحانَ مُبدعَ الأشياءِ

    تعليق

    • بلال عبدالله الصالح
      مخالف
      • Apr 2007
      • 374

      #122
      انقطع عمار

      وكلما ينقطع يقول "لا تعرفون موضع الخلاف" وأنا أدرى منه بالحوار كله

      أعيد:

      هل يوجد خلاف في كفر من قال بأن الله من لحم وعظم ودم؟

      إن قلت نعم فكأنك تقول بأن في كفر عبدة عيسى خلافا

      وإن قلتَ لا، فكيف تنقلون الخلاف في كفر المجسم؟

      فإن قلت يوجد فرق بين مجسم ومجسم، قلنا: ما الفرق؟

      فإن قلتَ الفرق أن هؤلاء شبهوه بالإنسان ووصفوه بما لم يصف به نفسه قلنا كذلك الوهابية قالوا هو خارج العالم والله لم يصف نفسه بذلك، وقالوا هو في جهة فوق والله ما وصف نفسه بذلك، ووصفوه بالكيفية والله ما وصف نفسه بذلك وقالوا يد حقيقية والله ما قال حقيقية إلى ءاخره

      فكل هذه الصفات صفات الإنسان ولم يصف الله بها نفسه، فما الفرق؟

      هل أنت قادر على الإجابة يا عمار؟ بالله عليك أرحنا وقل لنا قادر أم لا؟

      تعليق

      • بلال عبدالله الصالح
        مخالف
        • Apr 2007
        • 374

        #123
        فقلنا رده الرازي والامدي والعز وغيرهم كثيرين
        ما الفرق بين من رد إجماعًا وبين من خالفَ إجماعًا؟ وكيف تفرّق بين الاثنين؟

        أتحداك أن تجيب يا عمار، إن كان عندك ذرة علم أجب على سؤالي

        تعليق

        • عمار عبد الله
          طالب علم
          • Oct 2005
          • 1010

          #124
          رد ضعيف ومكرر
          ومازلنا في انتظار بيانكم لأقوال من تدعون شهادتهم لشيخكم في بيان الاجماع
          وهيهات هيهات
          أرفض تحديك لسخافته
          كُلُ ما تَرتقي إليهِ بوهمٍ * من جلالٍ وقدرةٍ وسناءِ
          فالذي أبدعَ البريةَ أعلى * منهُ سبحانَ مُبدعَ الأشياءِ

          تعليق

          • عمار عبد الله
            طالب علم
            • Oct 2005
            • 1010

            #125
            كنت أنوي أن لا أجيب عن سخافتك
            ولكن أجيب تنزلا لأشرح لك أمر لا تدركه
            قال بلال :
            وأنا أدرى منه بالحوار كله
            قلت :
            هذا واضح جدا ومشاركتك الاخيرة وتكرارها سابقا خير دليل
            كحال صاحبك عمر والزاماته المضحكة
            هل يوجد خلاف في كفر من قال بأن الله من لحم وعظم ودم؟
            لا والاجماع منعقد على مثل هذا المجسم فقط
            وإن قلتَ لا، فكيف تنقلون الخلاف في كفر المجسم؟
            ننقل خلافا لأنه ثبت في نصوص أئمتنا وعلمائنا فليس الامر عندنا بالتشهي كحالكم أنتم تأخذون ما يعجبكم وتردون وتكذبون ما سواه
            فإن قلت يوجد فرق بين مجسم ومجسم، قلنا: ما الفرق؟
            علمائنا فرقوا ونحن نثبت ما قالوه وبعد ذلك نوافق أو نخالف فذلك بحث اخر
            فإن قلتَ الفرق أن هؤلاء شبهوه بالإنسان ووصفوه بما لم يصف به نفسه قلنا كذلك الوهابية قالوا هو خارج العالم والله لم يصف نفسه بذلك، وقالوا هو في جهة فوق والله ما وصف نفسه بذلك، ووصفوه بالكيفية والله ما وصف نفسه بذلك وقالوا يد حقيقية والله ما قال حقيقية إلى ءاخره
            لسان حالكم يقول :
            الاجماع منعقد على كفر جميع أصناف المشبهة لعدم وجود من نقل خلافه وإن نقل خلافه فهو مدسوس لأنه يخالف الاجماع المنعقدأتريد أوضح من هذه السفسطة
            أنا لم اقل لافرق بين مجسم واخر ولكن يجب عليك أن تنسب هذا القول لقائله
            ومن قاله من العلماء المعتبرين له اجتهاده
            فيجب عليك أن لا تكذب على اسماء العلماء وتتحرى الدقة والامانة فيما تنقل
            قل : أنا لا أفرق بين مجسم ومجسم
            ولكن لا نقبل منك القول : الرازي لم يفرق والامدي لم يفرق والعز لم يفرق والزركشي لم بفرق فنصوصهم قصمت ظهوركم
            ويكفي هذا القدر لاثبات بطلان كلامكم وبيان التدلس في نقولكم مما يسقطكم من الاعتبار
            قلتم من لم يكفر المجسمة بجميع صنوفهم كافر
            وقلتم وقد أثنى على العلّامة المحدّث الشيخ عبد الله الحبشي الهرري العديد من علماء وفقهاء الشام منهم:
            الشيخ عزّ الدين الخزنوي الشافعي النقشبندي من الجزيرة شمالي سوريا،
            والشيخ عبد الرزاق الحلبي إمام ومدير المسجد الأموي بدمشق،
            والشيخ أبو سليمان الزبيبي،
            والشيخ ملاّ رمضان البوطي والد الدكتور محمد سعيد،
            والشيخ أبو اليسر عابدين مفتي سوريا،
            والشيخ عبد الكريم الرفاعي،
            والشيخ نوح من الأردن،
            والشيخ سعيد طناطرة الدمشقي،
            والشيخ أحمد الحصرى شيخ معرّة النعمان ومدير معهدها الشرعي،
            والشيخ عبد الله سراج الحلبي،
            والشيخ محمد مراد الحلبي،
            والشيخ صهيب الشامي أمين فتوى حلب،
            والشيخ عبد العزيز عيون السود شيخ قرّاء حمص،
            والشيخ أبو السعود الحمصي،
            والشيخ فايز الديرعطاني نزيل دمشق جامع القراءات السبع فيها،
            والشيخ عبد الوهّاب دبس وزيت الدمشقي،
            والدكتور الحلواني شيخ القرّاء في سوريا،
            والشيخ أحمد الحارون الدمشقي الولي الصالح،
            والشيخ طاهر الكيالي الحمصي،
            والشيخ صلاح كيوان الدمشقي
            وغيرهم نفعنا الله بهم.
            وكذلك أثنى عليه
            الشيخ عثمان سراج الدين سليل الشيخ علاء الدين شيخ النقشبندية في وقته، وقد حصلت بينهما مراسلات علمية وأخوية،
            والشيخ عبد الكريم البياري المدرّس في جامع الحضرة الكيلانية ببغداد،
            والشيخ أحمد الزاهد الإسلامبولي،
            والشيخ محمود الحنفي من مشاهير مشايخ الأتراك العاملين الآن بتلك الديار،
            والشيخان عبد الله وعبد العزيز الغماري محدّثا الديار المغربية،
            والشيخ محمد ياسين الفاداني المكي شيخ الحديث رالإسناد بدار العلوم الدينية بمكة المكرمة،
            والشيخ حبيب الرّحمن الأعظمي محدِّث الديار الهندية وقد اجتمع به مرّات عديدة واستضافه،
            والشيخ عبد القادر القادري الهندي مدير الجامعة السعدية العربية، وغيرهم خلق كثير.

            قلت :
            إن غالب المذكورين كفار على شرطكم
            فإما أن تبينوا لنا نصوصم في الاجماع
            وإما أن تخجلوا على أنفسكم فقد فضحت أساليبكم
            وإما أن ترجعوا إلى الحق وما ابعدكم عنه وما اثقله على نفوسكم
            كُلُ ما تَرتقي إليهِ بوهمٍ * من جلالٍ وقدرةٍ وسناءِ
            فالذي أبدعَ البريةَ أعلى * منهُ سبحانَ مُبدعَ الأشياءِ

            تعليق

            • بلال عبدالله الصالح
              مخالف
              • Apr 2007
              • 374

              #126
              الإجماع منعقد على تكفير هذا المجسم فقط؟

              هات الدليل، بانتظار دليلك

              أريدك أن تقول لي من نقلَ الإجماع، ثم تخبرني ما وجه تكفير هذا النوع من المجسمة؟

              وأعيد سؤالي السابق عليك:

              ما الفرق بين من رد إجماعًا وبين من خالفَ إجماعًا؟ وكيف تفرّق بين الاثنين؟

              أتحداك أن تجيب يا عمار، إن كان عندك ذرة علم أجب على سؤالي

              تعليق

              • بلال عبدالله الصالح
                مخالف
                • Apr 2007
                • 374

                #127
                وهل هؤلاء عبدوا الله؟

                تعليق

                • عمر عمر خليل
                  طالب علم
                  • Apr 2007
                  • 209

                  #128
                  أضم صوتي إلى صوت الأخ بلال :

                  بانتظار عمار أن يذكر لنا أين ورد الإجماع على كفر من يقول الله جسم مثل الأجسام ؟؟

                  تعليق

                  • عمار عبد الله
                    طالب علم
                    • Oct 2005
                    • 1010

                    #129
                    تهرب مفضوح ...
                    قال بلال :
                    وأنا أدرى منه بالحوار كله
                    وأكد جهله فقال :
                    أريدك أن تقول لي من نقلَ الإجماع، ثم تخبرني ما وجه تكفير هذا النوع من المجسمة؟
                    و أكد عمر الجهل والغباء
                    أضم صوتي إلى صوت الأخ بلال :
                    بانتظار عمار أن يذكر لنا أين ورد الإجماع على كفر من يقول الله جسم مثل الأجسام ؟؟
                    قلت :
                    ابتسم ...
                    فأنت تحاور الاحباش
                    سأشرح لك ذلك بشرط أن تعترف بتلمذتك علي
                    وإن كان ذلك لا يشرفني
                    ولكن لكي اتاكد من أنك اعترفت بجهلك أخيرا بعد هذا الحوار الطويل
                    راسلني على الخاص ولن أبخل عليك بعلم
                    كُلُ ما تَرتقي إليهِ بوهمٍ * من جلالٍ وقدرةٍ وسناءِ
                    فالذي أبدعَ البريةَ أعلى * منهُ سبحانَ مُبدعَ الأشياءِ

                    تعليق

                    • بلال عبدالله الصالح
                      مخالف
                      • Apr 2007
                      • 374

                      #130
                      لما حشرناه في الزاوية، عاد للسفه والسخرية

                      تعليق

                      • بلال عبدالله الصالح
                        مخالف
                        • Apr 2007
                        • 374

                        #131
                        الإجماع منعقد على تكفير المجسم القائل باللحم والعظم والدم في حق الله؟

                        هات الدليل، بانتظار دليلك

                        أريدك أن تقول لي من نقلَ الإجماع، ثم تخبرني ما وجه تكفير هذا النوع من المجسمة؟

                        وهل هؤلاء عبدوا الله؟

                        وأعيد سؤالي السابق عليك:

                        ما الفرق بين من رد إجماعًا وبين من خالفَ إجماعًا؟ وكيف تفرّق بين الاثنين؟


                        أتحداك أن تجيب يا عمار، إن كان عندك ذرة علم أجب على أسئلتي

                        تعليق

                        • عمار عبد الله
                          طالب علم
                          • Oct 2005
                          • 1010

                          #132
                          لماذا لا تجيب عن الزامتي
                          هل هذا لأنك تيقنت من هزيمتك
                          راسلني على الخاص لأعلمك يا ولد
                          كُلُ ما تَرتقي إليهِ بوهمٍ * من جلالٍ وقدرةٍ وسناءِ
                          فالذي أبدعَ البريةَ أعلى * منهُ سبحانَ مُبدعَ الأشياءِ

                          تعليق

                          • بلال عبدالله الصالح
                            مخالف
                            • Apr 2007
                            • 374

                            #133
                            الإجماع منعقد على تكفير المجسم القائل باللحم والعظم والدم في حق الله؟

                            هات الدليل، بانتظار دليلك

                            أريدك أن تقول لي من نقلَ الإجماع، ثم تخبرني ما وجه تكفير هذا النوع من المجسمة؟

                            وهل هؤلاء عبدوا الله؟

                            وأعيد سؤالي السابق عليك:

                            ما الفرق بين من رد إجماعًا وبين من خالفَ إجماعًا؟ وكيف تفرّق بين الاثنين؟

                            أتحداك أن تجيب يا عمار، إن كان عندك ذرة علم أجب على أسئلتي

                            تعليق

                            • بلال عبدالله الصالح
                              مخالف
                              • Apr 2007
                              • 374

                              #134
                              دعك من الاختباء في الخاص وأجب هنا

                              تعليق

                              • عمار عبد الله
                                طالب علم
                                • Oct 2005
                                • 1010

                                #135
                                جوابك على راس لساني
                                لكني لن أجيبك إلا بعد أن تجيب عن الالزامات السابقة يا جاهل
                                أضحكني سؤالك واصرارك عليه كثيرا
                                كُلُ ما تَرتقي إليهِ بوهمٍ * من جلالٍ وقدرةٍ وسناءِ
                                فالذي أبدعَ البريةَ أعلى * منهُ سبحانَ مُبدعَ الأشياءِ

                                تعليق

                                يعمل...